nickrvl Postat Mai 31, 2016 Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) I-mi plac discutiile acestea, cine are aparat de sudura este evident si intodeauna cel mai bun aparat pentru ca sudeaza cu electrod de 3,2 "fara greturi" etc insa printre altele la "finetea" de a suda nu face nimeni referire, ca si exemplu, pe de alta parte de marci consacrate ca si Cloos, Ewm, Esab, Fronius etc nu sa auzit nu exista ori sint prea scumpe, strugurii sint acri.... Si ca fapt divers doua etichete, de la aparatul Bester: si de la aparatul Esab, asa scrie pe el.....: dar care sint identice la interior..... Etichetele sint luate de pe net, deci toata lumea le poate vedea. Editat Mai 31, 2016 de nickrvl Link spre comentariu
mac01 Postat Mai 31, 2016 Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) la "finetea" de a suda nu face nimeni referire Specifica undeva pe vreo eticheta la vreun aparat, acest lucru? Ma lasi.....e vorba de o sudura....ai experienta si stii sa o faci atunci o faci si cu un transformator...daca nu este experienta poti sa-i dai si mama aparatelor in mana "sudorului". Editat Mai 31, 2016 de mac01 Link spre comentariu
sonyjvcro Postat Mai 31, 2016 Autor Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) Totusi ca si concluzie :Invertor Lincoln 150s este produs la noi in UE si cred ca este alegerea optima pentru bugete in jur de 2000 de ron si cu posibilitatea de a suda cu 3.2 in regim uman Non-Stop ( adica sudezi , bati zgura , schimbi electrod si iar sudezi si tot asa) Este un produs care este testat destul de riguros si care este facut sa reziste unor conditii de lucru dure ( ploaie, praf, pilitura fier, socuri mecanice, caderi , etc ) Sa va spun de ce as alege eu un Lincoln in loc de o petarda chinezeasca : la Lincoln exista o posibilitate destul de mica de a se defecta comparativ cu chinezismele si mai grav este sa te lase in mijlocul unei lucrari , cand ti-e lumea mai draga si atunci sa nu ai nici un alt invertor la schimb pe care sa-l folosesti sa nu uitam ca si reparatiile costa atat bani cat si timp Editat Mai 31, 2016 de sonyjvcro Link spre comentariu
nickrvl Postat Mai 31, 2016 Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) Specifica undeva pe vreo eticheta la vreun aparat, acest lucru? Ma lasi.....e vorba de o sudura....ai experienta si stii sa o faci atunci o faci si cu un transformator...daca nu este experienta poti sa-i dai si mama aparatelor in mana "sudorului". Unde spun ca nu conteaza sudorul? si da sudura difera de la aparat la aparat, cu acele "Panzer-e" de exemplu si gama lor incearca sa sudezi cu electrod de 1,6 si o sa vezi diferenta intre "ele" si cele de firma, nu spun ca avem colegi pe aici pe forum carora li sa "ars" aparatul tocmai la curenti mici.... Editat Mai 31, 2016 de nickrvl Link spre comentariu
Vizitator Costel dinca40 Postat Mai 31, 2016 Partajează Postat Mai 31, 2016 Sigur o sa cumpar un invertor di gama Lincon .Ideea ca deocamdată am banii numai de 135 s care teoretic mie îmi este de ajuns si nu stiu daca sa fac efortul financiar sa mai astept putin pentru a pune diferenta pentru 150s tinand cont ca eu sudez din an in paste .Deci dezbaterea nu a fost in zadar Lincon va fi . Link spre comentariu
sonyjvcro Postat Mai 31, 2016 Autor Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) Domnule ION BUMBU , va anunt ca in general imi argumentez afirmatiile sau mi le bazez pe niste lucruri cunoscute ; ne-am contrazis pe asta : Invertor 120A by Lincoln ; am luat atitudine, am dat mail , am cerut poze ; am sugerat sa fie puse si pe site ; Ce credeti ? Dumneavoastra ati gresit sau nu ? Normal ca DA ; ATI GRESIT ; ati informat lumea aiurea cu presupunerile dumneavoastra Cum v-am mai spus si atunci , invertorul ala este identic cu 135s exceptand carcasa care este inferioara , nici pretul nu difera decat cu 200 ron Schema electronica e identica , codurile de producator sunt identice pe toate componentele electronice , si mai mult de atat este produs in uniunea europeana Deci va rog sa nu va mai bazati pe speculatii pe viitor cat faceti niste afirmatii Aveti taria sa recunoasteti ca ati gresit ? Editat Mai 31, 2016 de sonyjvcro Link spre comentariu
Ion_Bumbu Postat Mai 31, 2016 Partajează Postat Mai 31, 2016 Asta e deja flame si reclama de prost gust. Tupeul sa stii ca nu te ajuta, cine citeste in urma ce ai scris isi da seama ca nu ai de`a face cu sudura, stii doar sa sustii ca XX e cea mai tare si un site, atit. Contimuind tot in acest mod nu faci decit deservicii acelui site. Fiind Bester nu mai am ce spune despre el decit, Lincoln China facut pentru piata poloneza, acolo Bester inca este un nume si se vinde . Din pacate in domeniul sudurii MMA de puteri mici nu mai avem evolutie, doar involutie. Tehnologia este depasita din punct de vedere economic, in mod industrial MIG/MAG i`a luat locul in productia de masa. Acolo sint toate eforturile depuse , MMA ramine doar in domeniile traditionale, reparatii, lucru in aer liber( conducte) , sudura subacvatica si bricolaje de amatori. La ultima trebuie totusi remarcat tot mai marea pondere a MIG/Mag datorita multiplelor avantaje, doar pretul de cost al utilajului impiedica dezvoltarea exploziva a vinzarilor, in Romania si problemele legata de butelia de gaz la persoane fizice. Ce aduce acum profit mare firmelor in domeniul MMA sint echipamentele ieftine destinate pietei amatorilor, nu degeaba Lincoln Electric China face echipament de sudura in China si scrie pe el Lincoln Electric sau by Lincoln Electric, culmea se pare ca face si pentru ESAB! Asta este tendinta, peste putin timp probabil ca vor ajunge si la noi acele Arcweld Lincoln China si chiar mi`ar place sa vad unu si sa lucrez cu el , clar nu poate fi rau pentru amatori, pretul sa fie bun. Totusi daca ai o legatura directa cu acel site eu zic ca ar fi bine sa puna foto corecta a invertorului, Bester 120 , nu doar by... Sper sa fii multumit de continutul comentariului, si daca gresesc , OK, asa o fi cu acel Bester, dar dupa mine ala e un aparat facut in China de LE China. Altfel nu se complicau cu marca Bester by Lincoln , fix ca Arcweld Daca pun mina pe un Bester 120 voi pune foto, un cod EAN desi nici ala nu`i sigur . Oricum , la ce performante si pret are cam greu de crezut ca vad eu unu repede. De ce? simplu, un amator la banii aia ia unu chinezesc de curent mai mare , un profesionist cel putin un 170. Referitor la fabricat, un exemplu clasic datorat legislatiei europene si binecunoscut in Romania este Ruris, totul este adus din China dar Ruris apare ca producator cu marca si tipul lui de utilaj. Grig Link spre comentariu
sonyjvcro Postat Mai 31, 2016 Autor Partajează Postat Mai 31, 2016 (editat) )))))))))) Nu uita ca apreciez si marca Fronius dar si marca Kemppi , am pus link-uri si cu site-uri care vand miller Procesul MIG MAG este intr-adevar cel mai eficient in materie de sudura , dar este conditionat de mai multi factori ; dar asta nu are legatura cu discutia noastra Cetatene ION BUMBU , colegul Nickrvl a pus cateva poze mai devreme cu niste aparate facute in china de un brand apartinand lincoln electric ; Lincoln isi asuma productia si tara in care fabrica produsele , fie ea China sau UE sau USA Bati campii ,refuzi sa citesti o documentatie tehnica, sa identifici un cod de piesa componenta ; faci comparatie intre politica Ruris si Lincoln ; pentru dumneata totul este chinezesc Ti-am citit postarile si la inceput te vedeam o persoana autodidacta , dar constat ca ai un comportament de SEMIDOCT ( in opinia mea) Dupa mintea dumitale in Europa se lipesc doar etichete in mare parte ; ai dracu astia de la lincoln au facut 10 fabrici prin UE sa dea europeanu cu scuipat pe etichete si ei sa faca profit Nu ganditi corect ; in europa inca se produce atat produs finit cat si subansamble ; va pot da exemplu cel putin industria auto ; cred ca si cea a utilajelor agricole ; in romania din cate stiu eu de exemplu se produc cablaje electrice pentru industria auto ; deci un subansamblu ; aragazuri la satu mare ; la electroarges = aspiratoare Karcher V-am dat exemple de lucruri care se produc efectiv, nu doar se asambleaza din componente produse in china precum credeti dumneavoastra Editat Mai 31, 2016 de sonyjvcro Link spre comentariu
nickrvl Postat Iunie 1, 2016 Partajează Postat Iunie 1, 2016 Voi le stiti pe ale voastre eu stiu ca le vad pe banda de montaj din fabrica de la Bester hai sa spunem ca sint fabricate in China dar comparati doua aparate unul 100% chinezesc, un noname, si oricare din acestea din discutie exceptind marca Bester adica acestea: https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwiw4fWdiYbNAhWBWRQKHQdYB2wQFggsMAI&url=http%3A%2F%2Fservicenavigator.lincolnelectric.eu%2Ffiles%2Fdocs%2F1162.pdf&usg=AFQjCNEYo7CNAT0dN41VcVjtDBeECGpL5g&cad=rja pe care scrie Made in China si o sa vedeti diferenta de lucratura adica e ceva intre piese aruncate cu furca si "bibelou". O poza cu interiorul din manualul de service: Ca le-o muta de acum in colo fabricatia cu totul in China iar nu stiu dar sa la pastreze configuratia pentru ca aceste aparate sint cu mult mai durabile decit generatia precedenta..... Link spre comentariu
Ion_Bumbu Postat Iunie 1, 2016 Partajează Postat Iunie 1, 2016 Nu te supara , din pacate totul a pornit de la modul in care magazinul acela a incercat sa ascunda identitatea reala a acelui invertor prin editarea foto , editind numele de Bester. Asta da nastere la suspiciuni, de ce era nevoie de mascarea numelui ? era Bester by Lincoln asa cum este Logan by Renault. Adica o masina buna ca pret de o calitate acceptabila. Am una si stiu ce vorbesc. Totusi sa nu uitam de Dacia Dokker si Lodgy by Renault facute insa in Maroc.... Sau Nissan NP200 ! Asta cred ca`i facut in Africa de Sud. Vorbim de o masina produsa in Romania, da, dar si cu piese chinezesti la greu, Delphi! Vorbim de responsabilitatea producatorului si marca, in auto sint destule firme care nu`si pun decit emblema pe masina si o face alt producator. Exemplu clasic este Ford care nu are modele 4x4 pentru Europa prin urmare pune emblema pe : Nissan Terrano = Ford Maveric , pina prin 2005 cred dupa aia Mazda Tribute trece ca Maveric. La zona Pick-up Rangerul este in fapt Mazda, B2500 mai demult urmind BT25. Masinile astea n`au nimic de la Ford decit emblema albastra, fiind produse prin Spania, Thailanda , Austria . Ford insa apare ca producator ( a facut emblema) a lor si isi asuma responsabilitatea acestor masini . Asa e la toti producatorii, inclusiv Ruris, Lincoln , Esab probabil si altii. Grig Link spre comentariu
nickrvl Postat Iunie 1, 2016 Partajează Postat Iunie 1, 2016 Pai nu, daca o masina e proiectata de Ford indiferent unde e fabricata e tot Ford dar daca o masina e proiectata de China si va scrie pe ea Ford atunci e o problema mai ales daca o comercializeaza Ford. Pe acel mult dicutat Buddy scrie ESAB? Pe acel Bester 130,160,200 nu scrie Lincoln, scrie By Lincoln, cea ce face diferenta... Ma simt un pic pacalit dupa toate astea, si nu vad vina chinei ci a Europei sau SUA, de ce permiti asa ceva? ca e cumva o gaselnita legislativa? de la un timp sint cam multe gaselnite din astea legislative doar de dragul profitului care cica "e economie". Si in cea ce priveste acel magazin cu pozele pentru 120, de ce nu a pus poze cu acesta? si a pus cu 135? ca doar il are in magazin, nu? Link spre comentariu
sonyjvcro Postat Iunie 1, 2016 Autor Partajează Postat Iunie 1, 2016 (editat) ))))))))))))))))) Pozele sunt cu 120-ul nu cu 135s ; daca va uitati cu atentie pe 135s nu-l au nici macar pe site ; au doar 150s si 170s Pana si nickrvl s-a pacalit ))))))))))) Nici macar el nu a avut chef sa citeasca si schema electronica a acelui 120 , sa o compare cu cea a unui 135s si sa constate ca sunt identice ; mie unul mi se pare diferit sistemul de prindere al baretei pentru transport de carcasa si lipsa cauciucurilor exterioare de protectie la socuri 135s , 150s sau 170s le au pe acele cauciucuri Ion Bumbu ataca un site care in opinia mea este foarte corect , specifica ce vinde , spune ca produsul este By Lincoln ; posteaza schema electrica , lista de coduri cu componenetele din care este alcatuit , etc ; Probabil e dezamagit omul ca aia acolo nu au si chinezisme Cred ca legat de ion bumbu si perceptia lui , este o problema a generatiei din care face parte ; pentru ei conteaza ambalajul , nu au puterea de a analiza si componentele din care este alcatuit un produs ; sunt superficiali Generatia mai noua care a prins moda de a-si contrui un Computer din bucati cred ca are puterea de a vedea dincolo de carcasa ; stie sa caute un cod de componenta etc si pot sa aprecieze un produs mai profund decat privind la carcasa produsului Sa stiti domnule ion bumbu ca analizand lucrurile asa , nu va mai condamn ; probabil asta este stilul generatiei din care faceti parte Editat Iunie 1, 2016 de sonyjvcro Link spre comentariu
nickrvl Postat Iunie 1, 2016 Partajează Postat Iunie 1, 2016 (editat) ))))))))))))))))) Pozele sunt cu 120-ul nu cu 135s ................ Scuze asa este, graba..... O sa incerc totusi sa ma interesez daca placile sint fabricate in China sau Europa/Polonia, stiu ca aveau la Bester o sectie/loc pentru fabricare PCB-urilor. Editat Iunie 1, 2016 de nickrvl Link spre comentariu
Ion_Bumbu Postat Iunie 1, 2016 Partajează Postat Iunie 1, 2016 (editat) Retine : Lincoln nu-si pune numele pe chinezisme. Chiar asa o fi? Parca te`am lamurit, nu ? E bine ca te`a invatat un semidoct unde face Lincoln invertoarele si ce grosimi de cable se folosesc la 200Adc inclusiv de Lincoln. Nici o firma care face produse sub numele ei in China nu le lipeste in tara, costa prea mult, vin gata lipite pe produs,ambalate in cutii numai bune de pus pe raft. Chinezul lipeste ce`i dai comanda, de aia`l platesti. El executa, cel care a comandat este raspunzator de produs. Citeste legea . Ion Bumbu ataca un site care in opinia mea este foarte corect , specifica ce vinde , spune ca produsul este By Lincoln ; posteaza schema electrica , lista de coduri cu componenetele din care este alcatuit , etc ; Probabil e dezamagit omul ca aia acolo nu au si chinezisme Cred ca legat de ion bumbu si perceptia lui , este o problema a generatiei din care face parte ; pentru ei conteaza ambalajul , nu au puterea de a analiza si componentele din care este alcatuit un produs ; sunt superficiali Generatia mai noua care a prins moda de a-si contrui un Computer din bucati cred ca are puterea de a vedea dincolo de carcasa ; stie sa caute un cod de componenta etc si pot sa aprecieze un produs mai profund decat privind la carcasa produsului Sa stiti domnule ion bumbu ca analizand lucrurile asa , nu va mai condamn ; probabil asta este stilul generatiei din care faceti parte Care atac, am spus sa puna o foto reala a produsului,nu editata, asa cum este si legal! De ce nu spun in mod clar si raspicat, Bester este versiunea low end de la Lincoln? Aia pentru amatori , e rusine? sau o fi si ala profesional? Care schema electrica? stii cum arata o schema electrica? faci diferenta intre o schema bloc si una electrica? Stii cum arata o componenta ? Cum arata si care`s componentele originale Lincoln? Ai debitat "avionul" cu ele , te`a intrebat @CIBY2, care`s alea? Te intreb si eu, care`s ? Astea`s elemente de market-ing, inclusiv agresivitatea impotriva celui pe care l`ai detectat ca at fi posibil opozant/adversar/concurent. Adversarul trebuie pus la zid prin orice mijloace , nu? cam asa spun acele cursuri unui agent comercial ce se doreste de succes . Mai departe s`a terminat stiinta si incepem sa discutam persoane nu la subiect? Nu crezi ca`i cam jenant? Nu stii nimic dar emiti judecati de valoare , bun , la nivelul tau, e adevarat. Chiar are cineva nevoie de ele? Chiar crezi ca aste ma vor face sa nu mai comentez "avioanele " pe care le debitezi cu sirguinta? Te inseli ! Grig Editat Iunie 1, 2016 de Ion_Bumbu Link spre comentariu
sonyjvcro Postat Iunie 1, 2016 Autor Partajează Postat Iunie 1, 2016 (editat) domnu grig , stii ce-i ala produs OEM ? de exemplu Esab alege un producator din china si-i cere sa-i branduiasca acel produs chinezesc ,produs dezvoltat si realizat de chinezi cu numele de ESAB BUDDY ; singura contribuitie a lui ESAB este numele de pe produs Aceasta practica o intalnim si la marcile detinute de lincoln dar nu si la Lincoln ; NU m-ar mira ca Lincoln sa aiba si o fabrica a sa in china si sa produca acolo aparate dezvoltate si realizate de el insusi ;este si china o piata de desfacere ; sa nu uitam ca lincoln are si in europa destul de multe fabrici Revenind la ideea de componente ; placa de baza poate fi si ea o componenta daca ne referim la un aparat ; placa de baza este la randul ei acatuita din componente electronice si tot asa te mai intreb odata ce profesie ai ; te rog sa nu faci confuzie cu ocupatia ; sunt lucruri distincte Stii care-i diferenta dintre noi , eu daca nu stiu intreb ;dau mail ; etc dumneata faci presupuneri , iti dai cu parerea si aiurea in unele cazuri Cand ai calculat ultima data un PSF al unui tranzistor intr-un circuit electronic ; l-ai calculat vreodata ? l-ai calculat corect ? TI-am pus aceste intrebari pentru ca suntem pe un forum de electronica ; si poate citeste cineva ce scrii dumneata si ar fi corect sa stie omul ce pregatire ai in domeniu Editat Iunie 1, 2016 de sonyjvcro Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum