Tuburi fluorescente - tensiune mica - se aprind greu

[Depanatoru]

Nu, cele simple, de obicei facute cu doi bipolari, nu fac asa ceva.

Serios ? Ca nu sunt f performante in privinta asta din cauza simplitatii e una , dar comportamentul de sursa stabilizata toate il au .

Din moment ce respecta topologia half-bridge quasi-resonant nici nu se pune problema .

[blazeu]

Eu cred ca un balast electronic v-ar ajuta in situatia tensiunii scazute pe retea, indiferent de complexitatea acestuia.

(Bineinteles ca e posibil ca solutia mai sofisticata, cu PFC activ sa functioneze pe o plaja mai larga de tensiune).

Explicatia provine din faptul, deja mentionat, ca balasturile magnetice mai recente au calitatea (raportul L/R) mai

redusa (economie), calitatea starterului e si ea mai slaba, iar device-urile electronice aplica o tensiune de frecventa 

semnificativ mai inalta, ceea ce "reuseste" o ionizare si amorsare mai rapida.

Singura "chestie" ramane unde s-a facut compromisul intre intensitatea curentului (si deci a iluminarii) si viteza de

uzura a tubului (care e mult mai mica daca tubul e incarcat la curent mai mic), si care nu depind LINIAR una de cealalta!

 

Becul incandescent va mai fi folosit inca destul timp, din cauza simplitatii extreme si a pretului minim. Ca tragand linia si

adunand costul inlocuirilor frecvente si al energiei consumate ajungem la un total mai mare decat la alte solutii....

Adesea e foarte importanta esalonarea unei cheltuieli (motiv pentru care se "fac" atatea chestii pe credit, desi costa

uneori de cateva ori mai mult (cu atat mai mult cu cat suma e mai mare si timpul de plata e mai lung!), insa avem

bunul sau serviciul IMEDIAT, plata e mai tarziu...)

 

Iar solutiile "moderne" (CFL si cu atat mai mult tehnologia LED) sunt (inca) insuficient "maturizate"; multi nu stiu sau nu

inteleg cerintele specifice; pe piata exista si solutii relativ bune, insa scumpe, si tot felul de "stifturi", ieftine dar proaste.

Indiferent de calitate, utilizarea incorecta va defecta chiar si produsele care au o buna calitate.

 

Nu degeaba "cunoasterea e putere" si prin extensie si VALOARE! 

[sesebe]

Tot sint discutii si se pare ca nu a inteles toata lumea ce inseamna un balast de calitate si de ce costa asa de mult si de ce am spus ca un astfel de balast va rezolva problema.

Uite o poza la un astfel de balast si puteti face comparatie cu balastul din becurile economice. Difera putin, nu?

Cel din poza poate functiona intre 90Vac si 270Vac, fara variatii vizibile de lumina si maximizind durata de viata a tubului.

In schimb, un astfel de balast poate trece usor de 200Ron dar are o durata de viata ce poate trece usor de 10 ani si este si servisabil, dar putine persoane sint dispuse sa utilizeze asa ceva (din cauza pretului cred).

 

 

 

 

Scuze pt calitatea pozelor, telefonul meu nu are o camera foarte performanta.

[Vizitator]

Ce integrat foloseste?

[sesebe]

La asta te referi?

 

 

Sper numai sa nu ma fi inselat asupra plajei de tensiune in care poate functiona acest modul (nu-i mai am carcasa).

Am mai multe tipuri de module si sint realizate cu mai multe tipuri de integrate.

[Vizitator]

Am cautat pretul integratului si vad ca este obsolete si recomanda unul care nu mai are PFC. Probabil montajul tau era prea scump din cauza PFC-ului.

[sesebe]

Uite citeva exemple de astfel de controlere: http://www.infineon.com/cms/en/product/power/lighting-ics-and-audio-driver-ics/fluorescent-ballast-ics/channel.html?channel=ff80808112ab681d0112ab6a6f8904fe

 

Eu am mai multe proiecte facute in jurul lui IR2520D care functioneaza foarte bine de ani buni, dar nu au PFC activ.

 

Uite si un exemplu cu PFC activ si care este inca in productie: http://www.infineon.com/cms/en/product/power/lighting-ics-and-audio-driver-ics/fluorescent-ballast-ics/ICB2FL03G/productType.html?productType=db3a304425afcf6a012640a6ea61436b

[blazeu]

Ba eu as cumpara. Fie si numai sa nu mai am "eternele" discutii cu consoarta:

fie s-a bulit tubul din bucatarie cand e inchis la magazin, fie atat de cunoscuta

intrebare "asta-ti mai trebuie?" cand "se impiedica" de tubul de rezerva....

 

Insa eu am dubii serioase ca s-a inventat device-ul care sa stie sa menajeze 

tuburile....

 

Eu sunt din aia care stiu sa pretuiasca "chestiile" electronice "de care uiti"!!!

(Adica la care nu mai umbli VREODATA ca s-au defectat; pacat ca exista - inca -

parti "consumabile")

 

PS Destui "pragmatici" considera PFC-ul un "moft"; si totusi, ce nasol e sa fii bruiat

de omniprezentele surse in comutatie "ieftinite" de absenta oricaror bariere fata de

perturbatiile generate!

 

PPS M-am uitat mai atent la "agregat"; e cumva facut pentru 2 tuburi? (ca vad ca

are 6 borne de iesire)

Editat Iulie 4, 2016 de blazeu

[sesebe]

Foarte multe de genul asta sint facute pt 2 tuburi.

Iti pot garanta ce le prelungeste durata de viata, cit de mult, nu stiu exact, depinde de regimul lui de lucru adica cit de des este aprins si stins.

La cele facute de mine in jurul la Ir2520D, durata de viata este destul de mare daca nu au un regim de aprinderi foarte dese.

De exemplu cele din dormitoare au peste 8 ani de functionare si nu dau deloc semne de oboseala dar cel din bucatarie, unde aprinderile sint mult mai dese, a fost schimbat deja de 2 ori in 8 ani, acuma sint la al treilea.

[validae]

Tuburile fluorescente sunt uzate cel mai mult de ciclurile de aprindere, practic dacă ar rămâne aprinse mereu ar dura multe zeci de mii de ore....dar din păcate curentul e mult mai scump decât tubul însuşi, aşa că....

[Dxxx]

Tehnologia descarcare/fluorescent este matura, ba chiar batrana as zice, si produsele bune se apropie de "perfectiune" eu am CFLuri care au depasit de cel putin 3 ori specificatiile producatorului si au depasit si 10.000 ore functionare.

 

Dar se poate si mai bine cu tehnologia noua, adica LED unde emitatorul in sine are uzual 50.000 ore de functionare cu scadere a luminozitatii sub 30%, asta pentru produsele bune; insa foarte important alimentate si racite corect - ceea ce becoledurile disponibile in comert sigur nu realizeaza.

Dar se pot face constructii de amator 100% corecte.

 

Pe de alta parte tehnologia  LED este tanara si chiar daca zeci de mii de ore sunt usor de atins ca speranta de viata, datorita evolutiei randamentului, merita interventia pe ele pentru upgrade. Deci sa stai linistit si sa uiti de ele nu prea este corect, si la ceva intre 3 si 5 ani cam vine momentul de upgrade.

Editat Iulie 4, 2016 de Dxxx

[norad]

Am luat balast electronic Lohuis si am inlocuit balastul clasic. Tubul se aprinde aproape instantaneu, in timp ce un alt tub cu balast clasic incearca cateva minute sa se aprinda.

O sa vedem cat tine. Daca se defecteaza cumva, le voi inlocui cu CFL-uri Osram sau Philips. In becoleduri, deocamdata,  nu am incredere.

[Dr.L]

Balasturile ca cel prezentat de sesebe preincalzesc filamentele tubului inainte de a-l aprinde, asa ii creste viata cu mult, in special in cazul pornirilor dese.

Stiu un loc unde un astfel de balast electronic avansat + neon sunt actionate de un senzor de miscare. In paralel, mai e si un neon cu balast electronic simplu (chinezesc).

In timp ce la primul, nu s-a schimbat inca neonul, la al 2-lea se arde aproape lunar.

[blazeu]

Exact. In balasturile CFL-urilor "de firma" (tipic, Philips) gasim un termistor paralel cu condensatorul de aprindere (CTP).

Efectul e ca aprinderea e intarziata cu pana la o secunda (se observa un mic decalaj intre actionarea intreruptorului

si aprindere, unele au aprinderea vizibil gradata), datorita timpului de incalzire al termistorului, respectiv preincalzire

a filamentelor tubului. 

Personal, prefer CFL-ul care la reimperecherea balastului cu alt tub, lumineaza ceva mai slab, insa s-a dovedit 

surprinzator de durabil (l-am pus sa lumineze holul de intrare in bloc, si e suficienta lumina pentru asta), mai

ales in situatia in care tubul e relativ uzat.

 

Deci se poate asigura o longevitate interesanta a tubului, in conditiile in care balastul e mai ingrijit proiectat si

cu pretul acelei mici intarzieri de preincalzire.

[sesebe]

Chestia cu termistorul este aproape frectie la picior de lemn dar.....