Despre multimetre

[dan cod]

Pai eu chiar am stetoscop acasa sotia lucrand in sanatate.Il fur de la ea si il duc in atelier.sa vezi atunci reparatii.

[Dumitrache_S]

Pai si cand are tahicardie cei faceti       .

[dan cod]

Ii dau ceva betablocant

[Marele Savant]

" Nu prea mai am tinere, la virsta mea stau deja pe marginea gropii si imi balanganesc picioarele! Deci ma bucur cind ma mai trezesc dimineata si ma multumesc sa masor cu aparate ordinare care au precizia de numai 0.5% cum sint cele de 12 lei si nici nu prea imi pierd nimic din cei peste 15.000 de clienti! "

 

Si vreti sa faca toti la fel ? ... sanse mici ... eu ca eu , dar stiu sigur cativa ( colegi de forum ) care nu se vor conforma ! Tot tineri ...

 

 Daca imi aratati cea mai vaga insinuare a mea de acest gen va proclam padisah daca nu zicem ca a fost din graba specifica tineretii si nu o consider jignire!

 

In fine, ca o concluzie: folosind un MAX3650 care ar fi trebuit sa ofere la iesire o tensiune de 5 volti plus/minus un milivolt, toate aparatele testate de mine din cele ieftine (9-200lei) indica cu o precizie mai buna de 1%, majoritatea 0.6-0.8% eroare. Consider ca pentru majoritatea aplicatiilor din electronica clasica, exceptind poate chestiile biomedicale si aflarea-n treaba este o precizie suficient de buna. Aparatul cu buletin metrologic a avut 0.3% eroare. Din pacate buletinul a fost aruncat sau ratacit asa ca nu pot sa vad exact de informatii continea.

 

  Probabil ca o alta aplicatie unde nu se pot folosi ar fi citirea tensiunii retelei de 230 Vac, unde se masoara asa cum stim numai cu aparate care costa peste 510 euro.

[gauss]

Pai sa luati masuri ! Reteaua trebuie masurata ... ma rog , eu mai procedez din cand in cand ... acum nu stiu daca aveti musai nevoie . Personal , dau de 3 ori banii , ca mai lucrez si cu trifazat ...

Editat Februarie 8, 2016 de gauss

[Marele Savant]

Am inteles Prea Luminate! 

[gauss]

Ma bucur ca santem de acord . Acum sa vorbim si serios . Am mai dezbatut problema multimetru ieftin - scump , meserias cu DT , nepriceput cu Fluke etc . Sant convins ca ati inteles de fiecare data domnu ' Emil ce am vrut sa spun ... si va asigur de reciproca . Personal nu m - am nascut cu Fluke ... nici nu mi le - a facut cineva cadou . Nici nu sant de la vreo firma unde lucrez . Le - am cumparat din bani personali . Motivele ... destule . Unele mai obiective decat par aici , pe forum . Nici macar nu ar trebui sa fac asemenea introduceri . Nu m - am enuntat vreodata in 8 ani de Elforum ca stiinta ar sta in calitatea multimetrului pe care - l are fiecare . N - o fac nici in viata reala , de zi cu zi . Nici nu prea am cu cine ... lucrez singur , pe " partea " privata .  Am pornit de la multimetre sub DT... inainte sa lucrez pe undeva . Nici nu eram la liceu . Aveam o improvizatie dintr - un miliampermetru ... ma rog , ceva rezistente aditionale , o redresare pentru alternativ etc . Apoi , mult timp dupa , un " T " - eu rusesc , 4323 . Dupa aceea am lucrat prin diferite locuri , unde abundau AMC - urile . Unele rare la vremea respectiva , erau cateva bucati in tara . Ma rog , nu e important . Mi - am construit singur osciloscop , si alte chestii ... generatoare , betametru , megohmetru , milivoltmetru RF etc . Pentru " acasa " , la servici nu puteam lucra ceva personal . Nici sa intru macar cu ele pe poarta ... Dupa ' 90 , lucrurile s - au schimbat . Am putut sa achizitionez ce aveam nevoie ... am schimbat locuri de munca etc . Fiecare multimetru e bun pentru ce e facut . N - are rost sa facem misto nici de DT , nici de Fluke . Oricat de " smecheri " am fi . Lumea electricii e mare , n - are rost sa sustinem chestii de - andoaselea , sa aratam ca santem destepti ca facem orice cu un multimetru de taraba si altii prosti  ca au " scule " . E ridicol . Cine pune asa problema are o problema el insusi . Asta ca sa ma exprim elegant . Fiecare - si gaseste locul , mai devreme sau mai tarziu . Ma rog , asa ar trebui . Eu am aflat asta dupa ceva zeci de ani . Multimetrul fiecaruia n - are nici un amestec . Ar trebui comparate cunostintele in domeniu . Daca e nevoie ... personal consider ca nu. Cam atat ... 

Editat Februarie 8, 2016 de gauss

[flomar60]

Dupa atatea discutii , va rog sa-mi spuneti si mie dupa care multimetru sa ma iau?!

               ....

....am reglat tensiunea dupa indicatia primului din stanga de sus, acel UT58A...

[doru3160]

UT70,daca nu a avut aventuri.

Am avut la un moment dat 4 bc in mana,si au fost singurele care pe o sursa de referinta au avut aceeasi zecimala la tensiune.Celelalte,ca in poza,pe aproape,dar nu fix cat scria pe referinta.

Cateva exemple,n-am reusit sa le pozez atunci pe toate,dar cate au fost,erau noi,doar desigilate.

[UDAR]

Păi între maxim și minim ai 1,6% adică , față de o medie  ±0,8% . Ținând cont că acolo sunt destule aparate cu 0,8 % , pare OK.

[flomar60]

Da, acel UT70A este cel mai performant din toata colectia...ar fi logic sa-l consider etalon...asa cum zice si colegul UDAR , nici celelalte nu-s de aruncat!

[Marele Savant]

Ma bucur ca santem de acord . Acum sa vorbim si serios . Am mai dezbatut problema multimetru ieftin - scump , meserias cu DT , nepriceput cu Fluke etc . Sant convins ca ati inteles de fiecare data domnu ' Emil ce am vrut sa spun ... si va asigur de reciproca . Personal nu m - am nascut cu Fluke ... nici nu mi le - a facut cineva cadou . Nici nu sant de la vreo firma unde lucrez . Le - am cumparat din bani personali . Motivele ... destule . Unele mai obiective decat par aici , pe forum . Nici macar nu ar trebui sa fac asemenea introduceri . Nu m - am enuntat vreodata in 8 ani de Elforum ca stiinta ar sta in calitatea multimetrului pe care - l are fiecare . N - o fac nici in viata reala , de zi cu zi . Nici nu prea am cu cine ... lucrez singur , pe " partea " privata .  Am pornit de la multimetre sub DT... inainte sa lucrez pe undeva . Nici nu eram la liceu . Aveam o improvizatie dintr - un miliampermetru ... ma rog , ceva rezistente aditionale , o redresare pentru alternativ etc . Apoi , mult timp dupa , un " T " - eu rusesc , 4323 . Dupa aceea am lucrat prin diferite locuri , unde abundau AMC - urile . Unele rare la vremea respectiva , erau cateva bucati in tara . Ma rog , nu e important . Mi - am construit singur osciloscop , si alte chestii ... generatoare , betametru , megohmetru , milivoltmetru RF etc . Pentru " acasa " , la servici nu puteam lucra ceva personal . Nici sa intru macar cu ele pe poarta ... Dupa ' 90 , lucrurile s - au schimbat . Am putut sa achizitionez ce aveam nevoie ... am schimbat locuri de munca etc . Fiecare multimetru e bun pentru ce e facut . N - are rost sa facem misto nici de DT , nici de Fluke . Oricat de " smecheri " am fi . Lumea electricii e mare , n - are rost sa sustinem chestii de - andoaselea , sa aratam ca santem destepti ca facem orice cu un multimetru de taraba si altii prosti  ca au " scule " . E ridicol . Cine pune asa problema are o problema el insusi . Asta ca sa ma exprim elegant . Fiecare - si gaseste locul , mai devreme sau mai tarziu . Ma rog , asa ar trebui . Eu am aflat asta dupa ceva zeci de ani . Multimetrul fiecaruia n - are nici un amestec . Ar trebui comparate cunostintele in domeniu . Daca e nevoie ... personal consider ca nu. Cam atat ... 

 

 Tot sincer, am avut o evolutie absolut identica: si eu am inceput cu miliampermetru+rezistente, culmea tot 4323, dupa care tot job cu toate aparatele posibile (si aici am avut ocazia sa vad cit de putin important este modelul si marca aparatului folosit -exceptind desigur partea de 110Kv CC (da, am scris corect 110 kv cc) si chiar mi-am construit un osciloscop si eu inainte de a avea de unde sa-l cumpar.

 

  Ce se poate intelege din "Fiecare multimetru e bun pentru ce e facut  "?  Multimetrele sint facute pentru masurat ce scrie pe ele. De aceea am insistat, sa aflu care este secretul celor scumpe, adica de ce trebuie sa masor 220/400V cu un aparat care costa minim 500 de euro.  Daca producatorul scrie pe el ca are domeniu de 750V sau 1000Vac, nu exista nici un motiv sa nu masor 400V. Asa cum am mai spus, chinezii nu prea mai fac chinezarii, deci se poate avea incredere in ele. Poate lipsa sigurantelor aurite sau a cristalelor Swarowsky.

 

   Inteleg foarte bine ca unii isi permit aparate de masura scumpe asa cu altii isi permit Q7 sau excursii pe Luna. Daca tot sint cumparate este normal sa fie folosit ca doar nu sint luate pentru muzeu. Dar a recomanda numai aparate scumpe mi se pare exagerat. Am aproape 40 de ani de meserie si in afara de Cernavoda deci energetica nucleara am avut tangenta cu o gramada de domenii din marea industrie inainte/dupa 1989. S-a lucrat si se lucreaza foarte bine cu aparate de 10 lei la masuratori pina la 0.4Kv. Nu am intilnit/auzit si nici pe forum de cind tot discutam nu a scris nimeni ca ar fi auzit de un aparat care a explodat din cauza sigurantei sau a cordoanelor de masura (desigur intregi si ne taiate sau prost inadite). Sa stiti ca si la metrou si la o gramada de mari investitii s-a lucrat cu MAVO-35 si daca au fost probleme ulterioare in decursul zecilor de ani, nu aparatele de masura au fost de vina.

 

   Este normal daca aveti aparate de firma sa va mindriti cu ele, dar nu descurajati pe cei care nu au posibilitati sa le acceseze. 

 

 Promit ca orice ati mai scrie, nu voi mai raspunde la comentarii pe acest subiect pentru a nu mai intretine polemica, presupun ca in afara de incepatori ceilalti colegi au parerile deja formate!

[gauss]

Toate sant din aceeasi clasa de precizie . 0,5 % precizie de baza . Aici ar putea " interveni " un multimetru dintr - o clasa superioara , cu precizie mai buna ... si ceva mai multi digiti . Daca sursa care genereaza tensiunea de masurat e suficient de stabila ... Masurarea intr - un singur punct nu e relevanta . Ma rog , se pot elimina cele care nu se incadreaza in fisa tehnica . Ar trebui urmarite pe mai multe domenii ... si linearitatea pe fiecare domeniu . Unele lucrari spun ca digitalele nu trebuie luate in consideratie la valori de sub 10 % din domeniul respectiv . Metrologia rezolva simplu aceste chestiuni ... exista calibratoare . Dar sant foarte scumpe . Se poate improviza ceva ... tensiune dintr - o baterie ( baterii inseriate )  cu capacitate suficient de mare , incat sa fie stabila pe termen scurt ... divizata cu divizor cu rezistenta suficient de mica ( si disipatie mare si precizie si stabilitate buna )  incat sa nu fie influentat de aparatul care masoara . Daca e reglabil , gen potentiometru , si e prezent si multimetrul superior " martor " , chestiunea se simplifica . Doar tabel de valori , si calcule ...

 

P .S . - pt . dl . Emil . - Am avut MAVO - 35 pe inventar 20 si ... de ani . Am scris in alte topicuri . Am stiut intotdeauna ce pot si ce nu pot masura cu el . Mai ales ce nu pot , desi sant legate intrinsec . Aici apare " doxa " , zic eu . Electrosecuritatea e altceva , nu ma intereseaza daca o luati sau nu in discutie . Eu o iau in serios . M - as fi bucurat sa am parte numai de chestii care se puteau rezolva cu MAVO - 35 . N - a fost sa fie asa ... a fost bine , rau ... inca nu stiu . Altfel , am mai scris mai sus , n - am descurajat pe nimeni . Nu gasiti prin postarile mele asa ceva . Nu sant genul , si nici cineva care se descurajeaza fara motiv n - are sansa in meserie . Mai intai ar trebui sa fie cunoasterea , apoi lucrurile se aseaza de la sine . Ma rog , asa ar trebui ...

Editat Februarie 8, 2016 de gauss

[doru3160]

nici celelalte nu-s de aruncat!

Pai nici eu nu le-am aruncat,le mai am

UT20 e permanent in masina,nu ca as fi avut nevoie de multe ori,dar fiind mic,nu ma deranjeaza.Pt o tensiune ,sau verificare continuitate e numai bun.

[flomar60]

Corect, d-le gauss, dar nu mi-am propus sa aflu neaparat daca aceste multimetre se inscriu fix in clasa de precizie...poza a fost doar pt. comparatie intre diferite modele constructive...de la cele de duzina la cele de clasa spre medie...mai mult de jumatate din ele sunt folosite intens alaturi de inca vreo trei analogice....celelalte vad cate o masuratoare la cateva zile sau la saptamana , atunci cand am nevoie de masuratori -sa zic asa-mai sigure!