Protectie la scurt folosind comparatoare

[zal]

Adica o detectare a lipsei sarcinii la iesire, nu? Nu crezi ca e inutila? Fara sarcina un amplif zburda liber si ferice ca un cal salbatic. Sarcina e calaretul sau caruta dupa caz (4 sau 8 Ohmi). Ca sa faci asta in ca fara sa apelezi la metode din industria energetica nu se poate. Trebuie practic sa faci o punte de masura in ca, un brat al el fiind sarcina de la iesire. Sint curios cum mai faci iesirea in cazul asta.Daca vrei numai sa faci o semnalizare a decuplarii releului e foarte simplu: un trz cu un led comandat de tensiunea de pe releu.

[Ciprian Alexandrescu]

Nu...o detectare a lipsei sarcinii vreau sa fac..am facut numai la pornire cand ampliful nu e comutat inca..daca nu e legat difuzor nu porneste...sunt unele amplifuri care oscileaza farta sarcina...ma rog in c azul meu nu cred ca se intampla asa..dar cum am osciloscop :rock: ...dar vreau sa atentionez utilizatorul ca nu e legat un difuzor..sau ca face contact intermitent de exemplu..asta merge la pornire deoarece initial e conectat circuitul comparator..apoi daca totul e ok se cupleza releul si semnalul de intrare...dar poate cineva in timpul functionarii scote firele si vrea sa puna alta boxa..as vrea cand scoate firele sa intre din nou circuitul in protectie..daca face scurt..din stare fara sartcina in sarcina maxima e riscul si mai mare sa se arda ceva...Poate par obsedat de protectii..dar eu fac multe greseli..mai ales cand sunt obosit...mi sau intamplat multe accidente din cauza legarii gresite a firelor sau conectarii pieselor... :smt003 ..nu mai zic la petreceri cate faze se fac... cred ca la introducerea iesirii in priza nu o sa reziste..asta cred eu ca ar fi o protectie exagereta..dar orice e posibil :weedman:NU vreau sa adaug condensatori la iesire daca as adauga ar fi simplu..as impune un offset de 200 milivolti sa zicem constant...cand ar fi sarcina el ar putea scadea la 100 milivolti si un comparator care are un filtru al semnalulul variabil,fara condensator nam nici o idee. :smt090

[zal]

Ce condensatori la iesire??? La un amplif cu alimentare simetrica?Daca crezi ca e posibil ca un amplif sa oscileze fara sarcina (poate daca nu-i pui filtrul LR/RC de la iesire), e mare filozofie sa-i pui o rez permanenta pe iesire de 3,3kOhmi/3W? Sau un divizor pe care sa iasa semnalul ptr casti?Te complici prea mult. :rolleyes:

[Ciprian Alexandrescu]

I-am pus deja filtru zobel si o rezistenta cu bobina de cativa microhenry si o rezistenta de 10 kohm spre masa toate acestea pentru a evita oscilatiile oricum cum am spus nu cred ca oscileaza..Condensatori la iesire trebuie pusi ca sa fac detectorul de sarcina lipsa ca sa poata aparea un dc offset pe difuzor,daca nu pun impedanta mica a amplificatorului va impiedica offset-ul si nu vreau sa introduc potentiale in etajul final chiar si 200 milivolti... Din poacate condensatorii aceia strica sunetul...si sunt cam mari :axe: .As vrea sa detecteze frumos cand se decupleaza difuzorul cum detecteaza lipsa lui inainte de pornire....dar deocamdata nu stiu cum sa fac...

[zal]

Vezi ca am mai pus niste scheme de protectii, poate te inspira vreuna.Bafta!

[Ciprian Alexandrescu]

Multumesc :smt001

[alex mm]

... ma bag si , eu cu o schema ,de pe forumul internatzional , :tonqe: poate va ajuta cu ceva :yawinkle:un cablaj amplasare piese Spor la treaba :smt006

[Ciprian Alexandrescu]

Multumesc mult pentru scheme.Am lucrat in ultimile zile la un circuit care detecteaza prezenta difuzorului.Ideeea este urmatoarea.Se introduce in paralel cu semnalul audio util un semnal sinus de 2,3 herty.Pe rezistenta de 0.22 ohmi folosita de protectii se monteaza un amplificator diferential.Cand difuzorul este conectat semnalul de lucru de frecevnta joasa va fi detectat.Probleme:1.Am nevoie de un generator sinus de 2,3 herty.Folosind semnale dreptunghiulare sau triunghiulare zgomotul produs in difuzor este prea mare la un nivel suficient pentru detectie.2.Realizarea unui filtru care sa separe complet acel semnal de semnalul muzical de peste 25 herti..aceasta problema am rezolvato partial.Astept idei si sugesti..vreau neaparat sa fac acest detector deoarece nu am mai vazut facut si este o functie interesanta..

[Vizitator Vasile]

... ma bag si , eu cu o schema ,de pe forumul internatzional :smt006

care forum international ? diy audio ? e mic de tot in comparatie cu alte forumuri de electronica in lb engleza

[Vizitator Vasile]

Nu stiu dece lumea isi face impresia ca asta(elforum) e un forum de audio, probabil ca audio este mai sus :weedman: am sa mut audio chiar jos de tot :drinkers:

[Sharky]

o sugestie mai simpla ar fi sa legi o rezistenta de 2w pe iesirea amplifului.Ii calculezi valoarea ca sa disipe maxim 1W cand iesirea amplifului e saturata in + sau - si gata problema. :weedman:

[Ciprian Alexandrescu]

Off..oare de ce nimeni nu intelege ce vreau sa fac :smt089 Am deja legata o rezistenta de 0.22 ohmi de 5 W de pe care se citeste tensiunea diferentiala si sa decupleaza amplificatorul la intensitate prea mare.Eu vreau sa fac ca indiferent ca este semnal sau nu circuitul de protectie sa decupleze atunci cand este deconectat difuzorul...

[Sharky]

hmm...citeste cu ceva tensiunea de pe rezistenta aia de .22.Amplificatorul sigur are un offset de cativa mV. Daca iesirea e in gol ai 0 pe rezistenta, cum cuplezi ceva o sa ai ceva cadere de tensiune. Din pacate va fi f greu de masurat, valoare fiind mica.Mai poti sa faci si altcumva. Sa dai din amplif la intervale regulate niste pulsuri de 40k, la putere f mica. Astea le prinzi pe bobina din filtru de la iesire. Detectia e f asemanatoare ca si prot la scurt.Ce amplif ai?

[Ciprian Alexandrescu]

Da valoarea aceia e foarte mica maxim 2,3 milivolti.Si din pacate amplifcatorul diferential ce masoara potentialul de pe acea rezistenta are pierderi mari..nu pot amplica oricat..am facut teste cu gain intre 100 si 10 milioane( 2 etaje)..oricum in final am ajuns la concluzia ca trebuie folosite valori mai mici..din pacate chiar pentru acei 2,3 milivolti sunt necesari 50 milivolti la iesirea amplificatorului si oscilatia aceea de 2,3 herti este visibila :violent3: .Deasemenea detectorul trebuie sa fie complet insensibil la frecvente de 15hz-18khz un filtru cu panta mare este necesar...deocamdata am pus un linkwitz-riley cu 12 db/octava.Offset-urile sunt intre 1 milivolt si 100 de milivolti(6 amplifuri au 1 milivolt si puntile au mai mult).La iesire nu am bobine decat la 2 punti din 2(partea de woofer).Oricum varianta aceasta(folosirea de frecvente inalte inloc de joase) nu o vi incerca deocamdata...simularile care le-am facut mi-au aratat ca separatie de samnalul util va fi si mai dificila iar separatia intre canale are si mai mult de suferit..in caz ca nu iese nicicum prima varianta o sa o incerc.Legat de pulsuri aceastea ar trebui sa fie destul de dese cam 0.5 herti..Amplificatoarele sunt tot acelea din proiectul la care lucrez de 1 an si ceva :smt022 ..cu foarte multe intreruperi ce-i drept in timpul sesiunile si pregatirii pentru licenta..doacamdata sunt intr-o perioada de odihna si profit. :smt001 ...poate trebuia sa pun la diy sau proiecte de vara dar nu dureaza asa putin..vreau sa implementez cat mai multe functii posibil.Amplificatorele sunt 6 cu tda7293,2 punti cu tda7294 si una cu lm3886.Nu a fost loc pentru componete discrete nici sa stau in cap..decat daca foloseam componete smd..Oricum totul e modular si upgrad-abil asa ca oricand se pot inlocui...Nici problema aceea cu difuzoarele nu am rezolvato inca..ma reapuc de incinta dupa ce termin protectiile si modificariile partii de preamplificare.

[zal]

De ce nu folosesti mufe de difuzor cu contact auxiliar care sa-ti semnalizeze/declanseze releul cind e scoasa una din ele?