Samsung seria F smart tv.

[louis]

dupa rabdare si tutun...am gasit o sursa la dezmembrari la noi la un pret bun si am luat-o. ea a fost cauza.

 

nu flickerea doar pe 3D ci am mai descoperit ca facea asa si in modul "Led Clear Motion"...mod in care se dubleaza fps-urile si filmele devin telenovele; eh..in modul asta flickerea banda de leduri...dar dupa 1-2 minute isi dadea drumu si mergea. inmodul 3d probabil ca condumul era mai mare si nu ducea sursa.

 

acum interesant ar fi sa o repar pe cea veche insa nu am nici o schema de alimentare a ledurilor de backlight; pe placa apar 5 canale CH1-CH5 , 2 de 71V si 3 de 158V

 

e posibil sa fie vreun fet semi-mort..adica sa pice la putere mare...dar sa aibe si un interval in care incalzindu-se sa inceapa sa mearga? ...asta ar semana mai mult cu un condensator.

Editat Ianuarie 17, 2017 de louis

[Sorin Schiriac]

la samsung 3d tensiunea pe leduri creste cand este comutat pe 3d fata de normal cu 20%

[louis]

modulul driver pentru LED-uri , integrat in PSU e comandat de 2 circuite integrate.

 

unul e SLC2013M...si am gasit o schema de smps samsung pentru placa BN44-00622B. din asta am dedus ca cipul controleaza 2 benzi de leduri..2 canale. modelul asta de psu are 4 canale pentru benzi de led..deci are 2 circuite integrate identice.

 

placa mea are un al 2-lea cip SLC1013M care e mai mare si pentru care nu am gasit nici o specificatie.

 

apoi am citit putin despre un convertor DC-DC si am aflat ca in principiu consta intr-un tranzistor care inchide o bobina. am identificat 5 tranzistori KF9N25D, 2 controlati de cipul mic..si 3 langa cipul mare.

 

cipul mic vad in schema ca are pini de OVP pentru cele 2 canale controlate...deci probabil ca si cel mare are protectie. acum deduc dupa marimea bobinelor..si voltajele scoase spre leduri..ca cele 2 canale CH1 si CH5 probabil sunt ledurile de la margile sus-jos, si sunt controlate de cipul mic; imi mai raman 3 benzi - canale la mijloc; cum imi flickere in treimea de sus..dar nu la marginea de sus..as paria ca e vorba de canalul/banda 2 de leduri..daca numerotarea se face de sus in jos.

 

cum la unele nivele scazute 1-5 de backlight nu flickere...e ceva care nu e crapat de tot. pe masura ce creste nevoia de putere in ledurile respective...se produce boroboata...deci

ori fet-ul...ori condensatorul electrolitic de 22uF 250V..ori bobina (desi nu prea cred). ceva intra in scurt si integratul probabil taie alimentarea..dupa care incearca sa ii dea iar drumul. am pus un esr metru pe placa si nu da rezistenta mare..dar s-ar putea sa fie altceva cu condul dat jos.

 

vad ca cipul ar si under voltage protection LUVP, dar nu cred ca tine de canal..si probabil ca daca ar fi sub voltaj nu ar mai alimenta nici o banda.

 

Editat Ianuarie 21, 2017 de louis

[louis]

am identificat faptul ca cele 3 canale din mijlocul televizorului (vezi poza CH3 Ch2 CH5) sunt comandate de cipul driver mai mare SLC1013M. am atarnat placa de TV intorcand-o cu spatele sa pot masura live. cipul scoate un mic pacanit cand flickere. probabil ca e zgomotul cand decupleaza, intrand oarece protectie interna. am testat gate-urile celor 5 FET-uri si au 250...pana pe la vreo 600mV functie de incarcare. nu am osciloscop..doar cu voltmetru.

 

doar Fetul ce cred eu ca e banda 2..sau canalul 2, CH2 ..cand incepe sa flickare..si cipul sa pacane...are un voltaj mic 10-20mV..variabil; si asta e normal..ca probabil incearca sa-l porneasca..dupa care iar intra protectia si-l taie.

 

mai departe...m-am uitat la schema de mai sus...si am incercat sa descopar daca e la fel si pe Cipul mare SLC1013M; asa am gasit pinii de gate pentru cele 3 Feturi., pinii de Over Voltage. am scos conzii aia mici ceramici de 2.2nF din OVP pentru ca am citit la cineva ca ar putea fi o cauza. nu s-a intamplat nimic...mergand tot cu flickereala.

 

apoi am scos electroliticii mari de 250V din Output (VF), unul cel cu figuri si unul bun... si i-am inversat. s-a dovedit ca nu s-a schimbat nimic, deci nu erau nici ei.

 

am verificat voltajele in circuitul de OVP pe fiecare canal. circuitul pe cipul mare seamana cu ce e in schema (difera putin valorile rezistentelor fata de schema, dar sunt identice intre canale). acuma..fara osciloscop..nu stiu daca pot prinde cu voltmetrul spike-uri..dar daca va uitati pe schema din postul anterior in dreptul OVP: 170V vedeti 3 rezistente si intre ele se insera pinul OVP. acolo am 1.3V. cand flickere..acolo prind 1.3..apoi din cauza masuratorii, cand tin multimetrul pe circuit ...nu mai incearca sa reporneasca (probabil modifica putin voltajul)...banda de leduri ramane stinsa..si voltajul scade usor.1.3..1.2...1.1..pe masura ce se descarca condul mare; cand iau sonda..incepe iar pacaneala si flickareala.

 

cipul are si pini de Current Sense...iar daca e busit Fet-ul si se scapa mai mult decat trebuie la duty mai mare...poate fi o cauza. n-am incercat smecheria de a schimba 2 Feturi intre ele.pentru ca mi-e ca le coc cand e sa le scot; ma intreb ce s-ar intampla daca-i dau semnal din gate-ul altui Fet vecin.

 

am gasit si pinul de LUVP (cautand piesele din schema de mai sus)...si aici nu se intampla nimic deosebit cu voltajul la punctul de masura..intre momentele cand merge bine sau cand flickere; in modul de consum normal..am 80V inainte de bobine...si vreo 3.8V la punctul LUVP; cand ii dau mod 3D si incepe flickereala..creste cu 1-2V..tensiunea inainte de bobine..dar tot vreo 3.8 ramane dupa rezistente..in punctul de LUVP.

 

in mod normal, pe cele 3 canale din mijlocul ecranului am 84V (dupa diode)..si in mod 3D...urca pana la 127V, 128V,129V (127 pe canalul busit - CH2)...deci peste 50% mai mult consum. pe cele 2 canale (CH1,CH5) de la margini am 45V in mod normal.

 

eu cred ca am epuizat cam tot ce ar fi fost usor. ar mai fi de incercat schimbare a FET-ului..si apoi a cipului drive. numai ca ala are 30-40 de picioruse..miriapodul. si nici nu prea se gaseste..si nici nu e ieftin. si daca-l schimbi si tot nu se rezolva....

Editat Ianuarie 22, 2017 de louis

[yokoono]

e posibil sa fie vreun fet semi-mort..adica sa pice la putere mare...dar sa aibe si un interval in care incalzindu-se sa inceapa sa mearga? ...asta ar semana mai mult cu un condensator.

Lampile folosite....in antichitate aveau 3 stari: buna, proasta si consumata. La mosfetii dvs. nu este cazul: ori bun ori ars. Starea de consumat nu exista Asa ca zic sa-i lasati in pace. Cautati un condensator prost, o rezistenta devalorizata, un mic scurt intre 2 spire dintr-un chopper etc.

 

L.E. Mergeti pe traseul invers. Porniti de la baretele care flicare spre alimentare. Gasiti bara de alimentare respectiva cu mosfetul (mosfetii) respactiv/respevtivi si cautati pe langa el/ei.

Editat Ianuarie 22, 2017 de yokoono

[louis]

daca e cineva interesat acum sau pe viitor,uploadez si schema unui model asemanator.

 

cipul driver pentru ledurile de backlight e la pg 4. SLC1013M are pini pe toate partile dupa cum se vede in poza de mai sus, si suporta 3 canale/benzi LED, dar circuitul e foarte asemanator cu al fratelui mai mic pentru care avem schema SLC2013M.

 

sa discutam pe schema asta. ce am facut pana acum.

1. am identificat canalul cu buba..pana la fet-ul comandat de cip; am tensiune mica in gate 10-20mv..fata de 250-600mV; cipul scoate un tacanit ritmic, probabil ca are vreun releu de protectie in el care tot incearca sa reporneasca.

2. am inversat 2 condensatoare mari de dupa FET-uri... identice sa zicem cele ce scot VF1+ si VF2+ ...de pe un canal bun..cu cel de pe canalul care face figuri si nu s-a intamplat nimic.

3. am luat la verificat protectia la supratensiune si la supracurent, cipul avand pini de OVP si CS pe fiecare canal; am dat jos condensatorul ceramic dintre sursa si drena pe fet...si face la fel cu sau fara el.

am dat jos un cond ceramic smd...pe protectia la curent CS...la fel..merge bine si cu si fara. am dat jos cei 2 conzi eramici smd de pe masa la OVP; merge bine si face la fel si fara ei; ba am dat si de la un canal bun si merge si fara ei.

am verificat si LUVP si acolo e ok...am aceleasi tensiuni ca pe placa buna.

celelalte componente mari..dioda, rezistentele de descarcare..bune;

4.m incercat sa dau din gate-ul altui FET in cel defect..si isi da reset sursa. :P

5.si acum o ciudatenie. daca pun o sonda de la multimetru (cealalta fiind in aer) pe pinul de supratensiune al canalului cu probleme...nu mai incearca sa-l porneasca..adica nu mai scoate tacanit..si banda de leduri ramane stinsa; la celelalte 2 canale nu se intampla nimic cand pun firul la punctul de masura dintre cele 2 + 1 rezistente.(in schema e punctul unde scrie OVP 170); am incercat si cu placa buna...si acceasi banda LED nu se inchide...insa palpaie putin..simte ...deci deduc ca e o instabilitate din constructia cipului sau a deparazitarii capacitive, la celelalte 2 canale nu apar probleme.

la protectia OVP tensiunile sunt reduse de seria de rezistente de la cat am pe banda led..sa zicem 107V..la 49V dupa prima rezistenta..pana la 1.3V la punctul de OVP.. probabil ca daca as inchide cumva protectia la supratensiune si ar fi fet-ul ok...ar merge. dar nu stiu ce iese din fet...ca n-am osciloscop. fet-ul daca ar da rateuri..sa arunce nu stiu ce tensiuni, nu am cum le prinde cu multimetru..si de aia ar intra protectia la supratensiune. cel mai mult ..in modul 3D am 128V pe led-uri. si 1.6V la punctul e control; probabil ca peste 2.2V ar trebui sa intre protectia.

nu mi-au mai ramas decat 3 chestii..ori FET-ul..ori integratul cel mare...sau alte porcarii ce dau efecte..la distanta...adicatelea..prin maruntaiele integratului.

 

daca as avea un fet din asta KF9N25D...l-as schimba. ar fi si varianta sa inversez 2 dar mie frica sa nu faca poc la dezlipire.

BN44-00622B.pdf

Editat Ianuarie 23, 2017 de louis

[louis]

m-am uitat pe schema BN44-00622B..la driverul cel mic...SLC2013M; incerc sa-l deduc pe fratele mai mare din schema celui mic.

 

benzile led sunt alimentate cu VF+ din bobina invertoare ..din capul FET-ului..ce dă in dioda...si se inchid prin cipul driver (pinii DRNx..denumiti asa cred ca de la DReNa)..unde banuiesc eu ca exista un minreleu (cel care ticaie cand flickere...)...apoi ies prin pinii SOUx (denumire de la SOUrce)...si dau in masa printr-o rezistenta de descarcare de 3W si cativa ohmi 2.2R

 

in schema ...iesirile cu minus VF- pentru conectorii led...au pusi niste conzi ceramici la masa de 1KV 100pF (sunt unii ceramici albastri rotunzi..ca cei de pe sursa-drena FETului); la mine in montaj..lipsesc de pe ambele cipuri; si pe VF+ uri..langa conzii elctrolictici cei mari..sunt pusi unii in paralel, pe care la mine in montaj nu-i gasesc. i-am vazut pe alte placi..sunt albastri dreptunghiulari

 

bine, eu cred ca sunt pusi sa ajute..sa scoata zgomotele...si in principiu integratele ar trebui sa lucreze cat de cat bine si fara alea.

[louis]

munca de detectiv.

 

SLC2013M apare pe siteuri cu alfabet asiatic ca fiind produs de o firma magnachip.

pe site aflam ca-s coreeni, deci probabil ceva de-acasa de la samsung. din pacate cred ca circuitele driver de backilght sunt facute special pentru samsung. pe site am gasit putina documentatie la cipurile driver pentru backlight pe care le fac azi.

 

MAP3613SIRH

Features
-8.5V to 18V Input Voltage Range
-Average-Mode Current Control
-Programmable Constant Off-time
- Independent Setting per Channel
-Up to 3V Analog Dimming Input
-% CS Voltage Accuracy
-Independent Direct PWM Dimming Input
-Fault Output
- MOSFET Drain-Source Short
- Free-Wheeling Diode Open
-Short Circuit Protection
-Sense Resistor Short Protection
-Over-Duty Protection
-UVLO

 

24leads SOIC Name Description
1 PGND1 Power GND for CH1
2 CS1 External current sense for CH1(Note 1)
3 GATE1 GATE driver output to drive external NMOSFET for CH1
4 GND Ground
5 VCC Power supply input. Need external bypass capacitor
6 TOFF Setting for GATE off-time(Note 2)
7 NC No Connection (Note 3)
8 GATE2 GATE driver output to drive external NMOSFET for CH2
9 CS2 External current sense for CH2(Note 1)
10 PGND2 Power GND for CH2
11 PGND3 Power GND for CH3
12 CS3 External current sense for CH3(Note 1)
13 GATE3 GATE driver output to drive external NMOSFET for CH3
14 SEL Logic input for selecting OD1 or OD2 protection. Default logic ‘Low’ (Note 4)
15 MODE Enable logic input for Over-Duty protection. Default logic ‘Low’ (Note 5)
16 PWM3 PWM signal input for CH3
17 PWM2 PWM signal input for CH2
18 PWM1 PWM signal input for CH1
19 FLT Fault Output
20 ADIM Setting for LED current thru external DC voltage

 

Note 1: Connect external resistor to PGNDx to sense the external power MOSFETx source current as shown in typical application
Note 2: Connect external resistor to GND to set GATE off-time as shown in typical application
Note 3: Must be connected to GND externally.
Note 4: Logic ‘H’ OD1 protection, Logic ‘L’ or floating OD2 protection
Note 5: Logic ‘H’ ODP disable, Logic ‘L’ or floating ODP enable

 

 

au cu 1-4 canale..si la unele le merg si pdf-urile cu specificatii. am cautat macar sa vad ce reprezinta pinii, pentru abreviatiile producatorului. nu or mai fi identici, driv-ul meu find model mai vechi, dar multe din ele se vor pastra, fiind facute de acelasi producator.

 

asa am aflat ce e pnul FLT. ..vine de la FAULT. practic seteaza un FLAG catre circuitul ce alimenteaza bobina inductoare pe care o controleaza prin FET. are numeroase protectii..si daca "e nasoala" trimite stire sa se taie alimentarea in bobina.

 

 

in specs dau niste frumoase diagrame cu protectiile (SCP - scurt circuit protectie) vazute pe osciloscop:

 

SCP(Free-Wheeling Diode Short)

SCP(LED All Short)

SCP(Inductor Short)

Free-Wheeling Diode Open Detection(FLT)

MOSFET DS Short Detection(@ PWM On/High VIN, FLT)

RCS Short Protection

 

UVLO

The MAP3613 has an Internal LDO regulator to supply internal circuit and GATE driver. This LDO is powered up when the VCC voltage rises to UVLO release threshold. If the voltage on the VCC pin falls below UVLO lockout threshold, the device turns-off the GATE output and be reset. This ensures fail-safe operation for VCC input voltage falling.

 

FLT OUTPUT

If any of following events occurs, the FLT pin goes to logic HIGH state immediately. The protection status is latched and can be cleared by applying a complete power-on-reset(POR).

MOSFE Drain-Source Short
Free-wheeling Diode Open

 

FREE-WHEELING DIODE OPEN DETECTION

If the CS voltage exceeds typ. 0.2V(VOPEN) at the GATE is off-state due to free-wheeling diode open and lasts for 16 GATE cycles, the FLT pin goes to logic HIGH state immediately. Therefore, in case the GATE frequency is 50kHz then the FLT will go to logic HIGH state about 320us later.

 

MOSFET DRAIN-SOURCE SHORT DETECTION

The CS voltage depends on input voltage(VIN) and sense resistor(RCS) value at short status between drain and source of MOFSET.
In case the following drain-source short events of external MOSFET occur, the FLT pin goes to logic HIGH state immediately.
CASE(1) - At dimming(PWM=logic HIGH) and VIN is high enough: At first, SCP will be happened. Even though the GATE is off-state by SCP, if the CS voltage exceeds typ. 2.5V
for more than 30us.
CASE(2) - At dimming(PWM=logic HIGH) and VIN is not high enough:
The CS voltage cannot reach 2.5V VSCPDS threshold. In this case, if the CS voltage exceeds typ. 0.2V(VOPEN) at GATE off period and lasts for 16 GATE cycles.
CASE(3) – At PMW Logic LOW:
Even though the GATE is off-state, if the CS voltage exceeds typ. 0.7V for more than 30us.
Following two timing charts show this operation

 

SCP

If the CS voltage rises VSCP during normal operation, the MAP3613 turns-off the GATE output after tDELAY(typ.
300ns) time. The auto-restart time is typ. 1ms(tRESTART). This protects for hard instantaneous short such as catch diode, inductor or LED bar short.

RCS SHORT PROTECTION

If the CS pin is shorted to GND due to current sense resistor(RCS) short, there is a potential danger of the
over-current condition not being detected. The MAP3613 can protect this short event.
If the CS pin voltage is equal or lower than typ. 0.2V(VCSP) for more than typ. 30us(tCSP), the IC turns off the GATE output immediately.

 

mai avem aici si

Protection Duty for OD1 57%
Protection Duty for OD2 37%

 

asta in caz in care se seteaza manual PWM-urile..si daca va uitati in schema BN44-00622B.pdf pe ultima pagina e un rezistor variabil si 2 pini. la modelul meu am identificat gaurile in placa pentru pinii aia..si nu exista rezistenta variabila. dimingu e facut numai automat din mainboard.

 

dupa cm vedeti, e blindat cu protectii si ar fi greu sa-i faci ceva

acum..de ce scoate pacanitul ala de 2-3 ori pe secunda...la fel cum flickere? dupa cum vedeti..e ceva ce nu face sa ridice FLAGUL FAULT...asa incat sa taie alimentarea pe toate ledurile. deci ce ar putea fi?

 

[louis]

o chestie...

 

pe toate cipurile avem pini

14 SEL Logic input for selecting OD1 or OD2 protection. Default logic ‘Low’ (Note 4)15 MODE Enable logic input for Over-Duty protection. Default logic ‘Low’ (Note 5)

 

cand pulsul cu modulatie de pe unul din canale (1,2,3) depaseste 2 valori selectabile din pinul SEL (valori OD1 sau OD2)...daca avem Over Duty Protection setat pe pinul MODE...cipul taie cumva canalul dupa descrierea:

 

tOD Auto-Restart time for OD1/2 VMODE = GND or Floating 200 ms

 

cipul MAP3613SIRH e o versiune mai noua. si probabil are alte valori fata de SLC2013M; totusi..."auto restart time" e sesizabil ochiometric...la o frecventa de 5 flicareli pe secunda dupa cum se vede pe grafic; practic asta nu implica activarea protectie decat pe canalul une apare un PWM prea mare...deci flickare o banda de LED-uri....si restul merg bine.

 

 

acum..trebuie vazut ce ar putea face frecventa aia de modulare PWM de pe canalul meu busit CH2...sa fie interpretata de cipul driver ca over duty....stiind ca cu o psu buna..nu apar probleme..deci semnalul vine din mainboard corect.

 

 

la cipul SLC2013M apar pini OD1 si OD2 care nu exista si la MAP3613SIRH; nu stiu ce fac..si aici ar putea fi cheia..

 

Editat Ianuarie 26, 2017 de louis

[louis]

ok, am mai facut niste teste; din conectorul mainboard, pana in cipul driver...semnalul PWM trece prin 2 reszistente smd si un cond ceramic. pe cond l-am dat jos..si tot asa face. apoi am inversat in mufa (firele se scot usor) conectorului mainboard<->psu semnalele de la canalul busit cu unul bun din cele 2 ok....si nu s-a schimbat nimic, de unde rezulta ca buba e in interiorul cipului driver. mai am cativa pini neidentifiati din cei 34. spre exemplu nu stiu ce fac pinii OD..si COMP.

Editat Ianuarie 26, 2017 de louis

[louis]

corectie in schema.

 

slc1013m.pdf

[louis]

dupa 2 luni a ajuns si mititelu'. chestii extrem de rare...gasesti 3 anunturi prin china.

 

intrebarea e cum il schimb. probabil e o treaba de 10min pentru cineva care face chestii de-astea in mod curent.

 

eu n-am nici statie de aer cald..nici experienta cu lipituri asa de fine. ceea ce nu ma impiedica sa ma gandesc la a achizitiona una si sa ma apuc de incercari

 

[Vizitator cata82]

Completati locatia la profil.

[Marian Roman]

dupa 2 luni a ajuns si mititelu'. chestii extrem de rare...gasesti 3 anunturi prin china.

 

intrebarea e cum il schimb. probabil e o treaba de 10min pentru cineva care face chestii de-astea in mod curent.

 

eu n-am nici statie de aer cald..nici experienta cu lipituri asa de fine. ceea ce nu ma impiedica sa ma gandesc la a achizitiona una si sa ma apuc de incercari

 

IMAG3804.jpg

numai sa nu fie ceva stift

[Vizitator dani502017]

dupa 2 luni a ajuns si mititelu'. chestii extrem de rare...gasesti 3 anunturi prin china.

 

intrebarea e cum il schimb. probabil e o treaba de 10min pentru cineva care face chestii de-astea in mod curent.

 

eu n-am nici statie de aer cald..nici experienta cu lipituri asa de fine. ceea ce nu ma impiedica sa ma gandesc la a achizitiona una si sa ma apuc de incercari

 

IMAG3804.jpg

fara statie de aer cald si un pic de indemanare nu rezolvi nimic ,trece locatia la profil poate un coleg prin apropriere te poate ajuta