Pareri generator electric

[doru3160]

Salutare,si la multi ani pe anul asta.

M-a abordat un prieten pt achizitionarea unui generator de curent pe benzina,pt a putea functiona macar cu centrala termica in timpul avariilor electrice,care la el sunt destul de dese si se intind cateodata si pe 10 ore.

O sa iau la puricat ofertele pe net,dar am zis sa deschid si aici un subiect de discutie,pt ca parerile celor care au deja asa ceva in exploatare,fac mai mult decat fisele tehnice gasite pe net drept prezentare.Ca si consumatori, initial o sa iau in calcul centrala termica pe lemne,cu ardere prin gazeificare,deci un consum de 3...400W ar fi acoperitor,asta insemnand pompa de recirculare(150W) si ventilatorul(alti 150W).Pretul nu-l discut acum,deci sa zicem nu e un criteriu de alegere(cel putin pana nu-l aflam).Ma intereseaza fiabilitatea,consumul real nu cel din prospect,posibilitatea de pornire automata(optional),si cam atat,pana aflu mai multe aspecte.

[yo9hrb]

Salut, Doru,

Iata ce-ti pot spune eu despre aceste generatoare. Am unul (sa-mi traiasca) si-l folosesc la rulota, in momentele in care n-am acces la retea. Generatorul meu are (zice chinezul) 1,5kW. L-am testat cu o sarcina cunoscuta - 1kW si merge. Nu stiu cat timp, ca testul a durat destul de putin (vreo juma' de ora). In mod curent, cand mai rulotesc, am urmatorii consumatori:

-Becul din cortul rulotei (cam non-stop) - 100W tot timpul

-Becul din rulota vecina - 60 W cam 3h

-Televizorul din rulota mea - 50W cam 2h

- Bateria rulotei, care se incarca tot timpul - cam 150W (avand in vedere ca ia cam 10A la 14.8 V, fara sa socotesc randamente).

-Alti consumatori sporadici nu-i bag in seama.

La aceasta sarcina, un plin de 4 litri se duce cam in 6h. Dupa ce se opreste generatorul (pus strategic, departe ca sa nu ne deranjeze), intra in functiune invertorul alimentat de bateria care s-a incarcat tot acest timp.

P.S. Generatorul este in 2 timpi (adica mai pui si ceva ulei) si pornirea automata este.... la sfoara.

[doru3160]

Si eu am optat initial pt un invertor,insa la asemenea perioade de timp bateriile sunt destul de mari,scumpe si dupa cum stim,daca sunt folosite ocazional,nu le plac pauzele prelungite...sunt mai delicate in exploatare.De aici si hotararea lui de a achizitiona un generator pe benzina.Daca ar fi sa cumpar acest model,ce indicativ are generatorul tau?O sa-mi formez o lista daca mai apar pareri si in final alegem optiunea cea mai convenabila.In ofertele de pe net,sunt prezentate toate in roz,chiar daca unele par albastre din prima privire.

[gauss]

Cele mai raspandite sant chinezariile clone de Honda ( ma refer la motor ) . 1 cilindru , 4 timpi , benzina , baie de ulei etc . Generatorul in sine e mai mult sau mai putin bun ( fiabil ) . Ma refer la partea care genereaza curentul electric . Probleme ( le ) care apar sant comune la toate marcile , de fapt aceleasi obiecte tehnice cu diferite denumiri . AVR - ul , carburatorul ... si altele . Ele seamana foarte mult ca aspect , difera etichetele . In exploatare apar " problemele " inerente : amplasament ( zgomot , ventilatie - aer proaspat , gaze esapament , aimentare carburant etc . ) si racordarea la consumatori . In cazul unei automatizari , un prim pas e pornirea electrica . Aceasta aproape dubleaza pretul grupului electrogen . Mai e si automatizarea in sine ... trebuie sa asigure oprirea , cand nu mai e necesara functionarea , si comutarea retea - grup . Aici e un pic mai complicat ... solutiile cu un contactor si 2-3 piese pica ... oricat de corecte ar parea . Se poate dezvolta . O automatizare de fabrica e cam cat un grup ( ieftin ) cu pornire electrica . Mai e si decizia daca se doreste doar alimentarea a 2-3 consumatori , mai usor de realizat ... sau toata " reteaua " casei ... interventii in tabloul de distributie , cu tot ce implica ... in fine !

[yo9hrb]

Parca Kingmax ii zice. Cu prima ocazie ii fac o poza.

La mine la rulota merge alimentarea cu invertorul, ca nu prea am consumatori inductivi.

Pompa centralei s-ar putea sa suporte mai greu sinusoida modificata.

[Florian Ciobanu]

daca vrei pornire automata poti sa cauti unul cu motor Honda gx160 la care se gasesc volante si electromotoare la preturi bune si in Romania, o automatizare sa-l comande mai jos de 70 dolari pe ebay nu cred ca gasesti, poate ai bafta la vreun magazine gen Brico sa iei unu la pret bun, a fost de 5kw cu pornire automata la lipsa current cu 1500 lei, chiar merge foarte  bine. Pentru central pe lemnear fi bun unul cu motor in 4 timpi, e mai stabil in ce priveste tensiunea de pe iesire

[doru3160]

Multumesc pt tot.Sa le luam pe rand...zgomotul nu e un criteriu,va functiona intr-o constructie separata de casa,ce avea destinatia initiala de garaj,dar a fost transformata in sala de ping-pong,spatiu tehnic si mai e si un beci unde mai coboram cand ne vedem(destul de rar ce-i drept).Masina sta in curte.Pt cuplarea-decuplarea automata a consumatorilor nu e problema,chiar daca e mai complicat,o pot rezolva,deci nu ma intereseaza ce pot cumpara pt asta.Si pornirea automata am zis ca e optionala,insa daca asta incarca prea mult nota de plata,prefer"pornire  automata"  la sfoara si diferenta investita in caracteristici mai bune.Cu sinusoida modificata ar putea fi o problema(desi credeam ca generatoarele nu produc  aceasta problema),pt ca ambii consumatori sunt inductivi.In discutia initiala pe care am avut-o telefonic,deci destul de scurta,amintea ceva de frigider,insa n-am definitivat si optiunea asta(inca n-am fost la locul faptei,si n-am coborat in beci).

[yo9hrb]

Generatoarele astea n-au probleme cu forma de unda. Este sinusoidala.

Automatizarea cu trecerea de la generator la baterie+invertor (cand se termina benzina) este simpla. Eu am facut-o cu un contactor, ca ala il aveam pe acasa. Functionarea pe invertor a pompei, chiar daca nu este de dorit, tot este mai buna decat nimic.

La mine incarcarea bateriei si functionarea pe invertor este utila ca sa nu mearga generatorul fara sarcina, la rulota. Si sa nu ma scol noaptea sa-i pun benzina.

[doru3160]

Generatoarele astea n-au probleme cu forma de unda. Este sinusoidala.

 

Asa stiam si eu,dar nu puteam baga mana in foc pt asta.Am cam rupt legatura cu asemenea lucruri de ceva ani,si intre timp multe s-au schimbat,de asta am si cerut pareri.Sper sa ajung la o solutie optima pana la urma.

 

. Aici e un pic mai complicat ... solutiile cu un contactor si 2-3 piese pica ... oricat de corecte ar parea . Se poate dezvolta . O automatizare de fabrica e cam cat un grup ( ieftin ) cu pornire electrica . Mai e si decizia daca se doreste doar alimentarea a 2-3 consumatori , mai usor de realizat ... sau toata " reteaua " casei ... interventii in tabloul de distributie , cu tot ce implica ... in fine !

O sa mergem de la simplu,la complex.Probabil generatorul sigur o sa aiba putere superioara celei cerute doar de centrala.In functie de ce ramane disponibil,vom hotara ce vom face cu excedentul,criteriul de baza fiind consumul de combustibil.Automatizarile pe electric cred ca sunt o problema,insa astea nu ma sperie prea tare,chiar daca ar fi sa-l cuplez pe instalatia casei(cu functionare in regim de avarie, binenteles,nu cu toate becurile aprinse si masina de spalat in priza). Important e sa gasesc un generator care sa nu faca probleme in timp,adica sa fie fiabil,si mergem pe varianta ca incarcarea maxima sa fie deocamdata centrala.Aici e pericolul mare,pt ca in lipsa curentului,daca e alimentat focarul,se supraincalzeste cazanul si nu e prea placut sa stingi focul in asemenea situatii,mai ales daca e cancer afara.

[gauss]

Solutii pot fi multe . Mai simple , sau ... nu . Poate m - am avantat cu cerintele . Inca mai am in intretinere ceva sisteme de genul , pentru cladiri rezidentiale . De partea " calda " - motor termic , se ocupa un coleg de meserie . Apropo de automatizare ... cele pe care le " pastoresc " sant destul de destepte . Ma rog , parere personala . De exemplu ... ce inseamna lipsa tensiune retea ? Sant zone unde " curentul " are variatii mari , ca tensiune ... 180 - 2xx volti . Automatizarea are praguri setabile , la care intra in actiune . Are si rol de protectie ( limitat ) al consumatorilor ... unii nu " servesc " tensiuni sub un prag . Sau peste ... Trebuie luate in consideratie caderi accidentale , de ordinul a 1 sec . Se intampla relativ des si in orase mari , cand " palpaie " becurile . Unii consumatori se opresc , altii nu ... Automatizarea " stie " ce se intampla . Daca tensiunea revine ( aproape ) imediat , nu face nimic . Daca tensiunea nu revine ( interval reglabil ... ) porneste motorul termic , asteapta stabilizarea tensiunii ( si frecventei ... ) generate , mai verifica o data lipsa retelei si comuta alimentarea , furnizand curent " propriu " . Ceva de genul ... si la revenirea retelei . Masoara valorile , asteapta un interval ( reglabil ... ) si comuta ... Nu opreste motorul termic ... incarca si verifica bateria grupului , daca acesta a mers putin ( interval reglabil ... ) , functioneaza in gol ceva timp , pentru racirea generatorului . Asta ca functionare simplificata . In stand - by , verifica bateria grupului , nivelul de ulei la motor , carburantul ... si altele . Printre care si propria alimentare , din acumulator separat . La anumite intervale , si acestea reglabile , porneste " de capul ei " . Pentru antrenarea generatorului si verificarea motorului termic , a utilajului per ansamblu . Exista si buton de test , comanda manuala la cerere , si altele . Toata evolutia masinariei are istoric interogabil ... si alertele ( selectabile ) pot fi trimise prin SMS sau internet ( module optionale ) . Interogarea istoricului ( si ceva parametri ... ) se face ( si ) prin internet , ceea ce este un avantaj . Hardware , e pe masura functiunilor . Ce ar fi demn de semnalat , sant contactorii ( 2 buc . ) pentru izolarea retelei si cuplarea grupului . Functioneaza " in balanta " si au interblocare mecanica , pentru a preveni intersectia celor 2 tensiuni ce intra in reteaua consumatorilor . In fine ... in topic nu se cer conditii asa stricte , dar niste concluzii se pot trage privind cerintele unei automatizari artizanale , oricat de simpla ar fi . Care trebuie sa actioneze si mecanic asupra motorului ( macar la oprire ) si sa manevreze " socul " ... in fine !

Editat Ianuarie 2, 2016 de gauss

[doru3160]

Puterea la care m-am gandit eu ca ar fi potrivita pt acum si eventuale pretentii in viitor ar fi undeva pe la 2 Kw.Nu cred ca pe generatoare de putere asa mica se instaleaza unitati de automatizare asa complexe de care aminteati mai sus.Si chiar daca s-ar echipa cu asemenea facilitati,pretul cred ca ar depasi asteptarile.De altfel nici pretentiile beneficiarului nu sunt la asemenea standarde.Am vazut cate ceva pe net,insa asteptam pareri cu privire la o marca anume.La Honda m-am uitat,insa ce am vazut erau cu puteri mari si implicit preturile sus.Am mai vazut Straus,Moller,Stern,Kipor,Stager,Senci,insa marcile astea nu-mi spun mare lucru,de asta o sa mai astept pareri de la posesori de generatoare,pt ca astea ma intereseaza cel mai mult,care sunt bazate pe practica,nu pe net. 

[Ion_Bumbu]

Interblocarea mecanica mai are un rol, cind se "sudeaza" pastilele releului de retea nu mai permite conectarea generatorului la sarcina.

In felul asta nu risti sa alimentezi tot satul cu energie sau cind revine reteaua sa se transforme generatorul in motor.

Kipor sint OK.

 

Grig

Editat Ianuarie 3, 2016 de Ion_Bumbu

[gauss]

Desigur ... in genere , ar trebui elemente de comutare de f . buna calitate , alimentarea se face " pe sarcina " ... ce are omu ' ( beneficiarul ) pornit prin casa ... daca e semnificativa , consecintele sant previzibile . N - am mai scris , " carburantul " meu era pe sfarsite ... 

[Ion_Bumbu]

Se folosesc Moeller si ABB dar la "evenimente" pe retea nu rezista nici alea, se sudeaza una sau doua pastile si ramine releul "agatat".

 

Grig

Editat Ianuarie 3, 2016 de Ion_Bumbu

[gauss]

N - am avut mari evenimente ... o singura data am schimbat ansamblul ... printre consumatori erau vreo 5 PC - uri " gamer " , fara UPS - uri . Acun vreo 4 ani , cand a fost iarna aia " adevarata " . Reteaua mergea in sincope ... au fost vreo 10 actionari intr - un week - end , locatia " rustica " . Contactorii erau montati de fabricantii automatizarii , marca Klockner Moeller ( contactorii ) . Nu erau " terminati " , dar cam scanteiau . Grup 10 kW ... motor 2 cilindri benzina . As posta si foto ... dar proprietarul nu cred ca ar fi incantat . In fine ...

Editat Ianuarie 3, 2016 de gauss