SMPS de 3Kw, cu SG3525

[Vizitator]

Am facut eu curat sa nu se mai deranjeze marian, si sa nu mai fiu acuzat ca arat ale mele, offtopic.

[Mircea]

Testul sa dureze mai mult de 1 minut, 1 minut jumatate. Daca macar 15 minute sta bat in sarcina (temperaturi stabilizate la componente), atunci se poate considera ca fiind puterea nominala. Altfel, aia e un fel de putere instantanee.PS1: Ce am scris mai sus nu are legatura cu sursele pentru amplifuri, unde merge cu surse dimensionate la scurte durate. Sa nu mai deschidem discutia asta. PS2: S-a mentionat odata de caracteristicile surselor (asa cum sunt anuntate de producator), celebra MW anunta iesirea unui invertor ceva de genul 1kW pentru 1-2s. Invertorul era de 200W. Precizat pentru motoare. Deci se poate si e acceptat in industrie.

[Mircea]

Am cazut de comun acord, in celalalt topic, ca nu datorezi nimanui alte filmari. Si nici nu e nevoie, nu e greu de ghicit ce poate sursa ta in regim continuu.PS1 a fost scris ca sa se evite mesaje inutile ca cel din postul #93.In specificul tau obicei, ai ales sa faci iar praf un topic. Doar pentru ca nu esti capabil sa auzi alte vorbe decat ale tale. Te rog sa nu mai folosesti majuscule cand mi te adresezi.@Marian, te rog sterge #92 si 94. Multumesc.

[giongiu]

Poate ar fi mai bine ca Marian sa stearga mai multe postari, care nu au legatura cu subiectul. Aici nu se discuta despre o sursa pentru audio, cu atat mai putin despre sursele facute de Leco. E o sursa cu SG3525 si limitare puls cu puls, care poate avea orice destinatie, de ex, un invertor sudura.

[Marian]

Leco iarasi incepi? Lasa topicul omului in pace si nu-l transforma si pe asta in circ.

 

Giongiu, inca nu sterg nimic, imi manifest speranta ca bunul simt poate domina orgoliul lui, insa daca stii tu cine, insista o sa mut la pubela offtopicul.

 

Revenind la sursa ta, testele tale sunt cat se poate de relevante, ideea este functionala tu ai dovedit asta ( si personal iti multumesc pentru asta ), ca ai testat pe o iesire simpla sau simetrica nu conteaza, traful de curent din primar nu are de unde sa stie cate secundare ai tu, si nici nu-l intereseaza, deci este in regula testul, desi cred totusi ca un filtru RC cat de mic, n-ar strica, si asta pentru ca gandesc ca acele varfuri ti-ar putea declansa limitarea atunci cand nu este cazul, poate chiar si 100p cu 1-2k tot ar fi ceva... nu stiu, asta tu decizi, eu doar imi dau cu presupusul, alegerea iti apartine in totalitate.

 

Cat despre compensarea de rampa, marturisesc ca pana recent nu cunosteam mai nimic despre domeniu, doar numele "slope compensation" imi suna cunoscut insa doar atat, si asta pentru ca proiectele comerciale imi ocupa foarte mult timp, rareori gasesc loc si pentru proiecte personale, Smilex insa mi-a explicat telefonic principiul si mi s-a parut ceva al naibii de simplu, nu-ti bati capul cu poli, zero-uri, paliere, decibeli, etc... doar o anumita variatie constanta ce trebuie adusa la pinul de control in curent, problema principala e la implementare, si nici acolo nu-i foarte greu... In fine, cu siguranta o sa punem si chestiunea asta la punct, imi fac o misiune din a studia mai amanuntit problema cand o sa am timp, si apoi o prezentare undeva pe sectiune...

 

Spor la lucru si scuze pentru postarea lunga.

[MLGore]

Conteaza nr. de spire din secundar la regimul de SC.

[Vizitator]

Citirea curentului de varf nu mi-a dat nici mie rezultate bune pt ca cea mai mica asimetrie din secundare duce la praguri diferite.

Se vede si la mine ca atacul cu dreptunghiuri in pin 10 duce la asimetrii. Am mers mai departe si am zis sa dau un impuls preformat in pin 10, asa ca am atacat un monostabil cu 555 dar rezultatul a fost acelasi.

Atacul in pin 8 printro usoara integrare a semnalului a condus la un raspuns simetric

 

REVIN:  nu vad de ce ne-am crampona in limitarea in pin 10, pt ca am scapat eu un porumbel fara sa fi lucrat vreodata cu 3525? Pai eu nu am exprimat exact ce gandeam, adica de ce un integrat proiectat pt surse in comutatie sa nu poata face limitarea puls cu puls. Habar nu aveam ca tranz din pin 10 are 5k in emitor si unde mai merge semnalul din pin 10.

Si nici nu spune exact in pdf cum sa te gandesti la limitare curent. Dupa ce a pornit contrarea de aici am gasit AN250 in care spune clar ca au scos amplif de curent ce se gasea in 3524 dar au pus la dispozitie intrarea in modulator-pin8--pt ca proiectantul sa-si aleaga ce circuit de limitare doreste.

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00003778.pdf

Editat Ianuarie 9, 2016 de Vizitator

[Vizitator]

Citirea curentului de varf nu mi-a dat nici mie rezultate bune pt ca cea mai mica asimetrie din secundare duce la praguri diferite.

Se vede si la mine ca atacul cu dreptunghiuri in pin 10 duce la asimetrii. Am mers mai departe si am zis sa dau un impuls preformat in pin 10, asa ca am atacat un monostabil cu 555 dar rezultatul a fost acelasi.

 

 

Atacul in pin 8 printro usoara integrare a semnalului a condus la un raspuns simetric

 

 

REVIN:  nu vad de ce ne-am crampona in limitarea in pin 10, pt ca am scapat eu un porumbel fara sa fi lucrat vreodata cu 3525? Pai eu nu am exprimat exact ce gandeam, adica de ce un integrat proiectat pt surse in comutatie sa nu poata face limitarea puls cu puls. Habar nu aveam ca tranz din pin 10 are 5k in emitor si unde mai merge semnalul din pin 10.

Si nici nu spune exact in pdf cum sa te gandesti la limitare curent. Dupa ce a pornit contrarea de aici am gasit AN250 in care spune clar ca au scos amplif de curent ce se gasea in 3524 dar au pus la dispozitie intrarea in modulator-pin8--pt ca proiectantul sa-si aleaga ce circuit de limitare doreste.

 

 

 

Nota 10 domnule, uite un OM care accepta si recunoaste nonsalant ca pin 10 nu este bun pentru a integra limitarea puls cu puls la un controller voltage mode SG3525 (atentie marian, sustineai asta ca limitare puls cu puls pe pin 10 e F OK), iata ca si dl Miticamy cit si dl Giongiu, au demonstrat involuntar ca NU este ok pin 10 la SG3525 pentru acest gen de protectie la scurt, iesirile PWM are SG3525 nemaifiind simetrice (cu consecinte usor de interpretat la puteri mari) ...

 

SG3524 este un circuit care AVEA posibilitatea de limitare curent puls cu puls, dar noi discutam de 3525, care este alta marie in alta palarie.

Deci nu TL494 sau SG3524, care sint circuite carora li se poate implementa cu usurinta curent mode puls cu puls limitare.

 

Si la acesta (3525) se poate implementa un fel de protectie la scurt prin limitare puls cu puls (mentinere prag de Imax Out) dar nu direct in pin 10 cum sugera marian.

 

Poate incercati controlarea factorului de umplere pe pin 8 printr-un mic integrator de tensiune, astfel veti scapa de nesimetria la iesire, iar pinul 10 va fi folosit, in caz de scurt pe iesire prelungit, sa faca shutdown cu delay time programat.

 

Doar ca este posibil ca si tensiunea sa nu fie constanta la iesire cind se activeaza limitarea, sa sufere niste mici fluctuatii...

 

Pin 8 fiind pinul de softstart care controleaza factorul de umplere  pina in flip flop (prin comparatirul intern) si PWM latch, implicit acesta va fi simetric pe ambele iesiri (ca factor de marime), uitati-va atent la structura interna a circuitului, se poate incerca un "artificiu" pentru limitarea puls cu puls.

 

De retinut ca odata activat pinul 10 cu tensiunea pentru limitare, cind aceasta are o anumita valoare descarca si condensatorul Csoftstart de pe pin 8 al circuitului, "fortind" la un "soft start" ( soft restart in caz de scurt si shutdown).

 

Cindva am facut un smps "pilotat" pe pin 8 cu un integrator inversor direct de la iesirea etajului final (tensiunea de iesire a smps crestea direct proportional cu tensiunea de iesire a etajului final), insa nu era foarte rapida cu "urmarirea" semnalului audio, "castrind drastic) virfurile de putere in primele fractiuni de secunda.

 

Ideea era de a mari artificial randamentul unui etaj final de mare putere.

 

In acest caz va trebui cel mai probabil ales un alt fel de soft start pentru PWM startup, probabil o limitare HARD de curent cu rezistenta sau ntc serie in primar trafo, suntat apoi de un releu.

 

Dar, complicatii inutile cind pentru audio este ideala o protectie cu shut down in pin 10, astfel nu "castram" sursa pentru un curent maxim la iesire cind poate etajul final cere mult peste 100% (100% fiind pragul de limitare puls cu puls).

La un alimentator gen convertor de sudura sau alimentator didactic limitat la iesire pentru un curent maxim predeterminat (cu mentinere a Imax out), este altceva dar in audio, este useless limitarea puls cu puls decit daca se face la o putere de minim 150% fata de maximul necesar in worse case scenario de consum.

Eu am lucrat cu acest SG3525 inca din 2002, l-am intors pe toate fetzele.

 

Marian daca stergi interventiile lui Thunderer, sterge te rog si interventiile mele scrise dupa ale lui, insa te rog ca aceasta postare sa nu o stergi sau modifici, multumesc.

[Marian]

Ca de obicei scrii mult dar spui foarte putin, iar in cazul de fata habar n-ai ce spui, ci doar te bagi in seama neintrebat ca asa esti tu. Tine minte leco, te-am avertizat pe sectiunea moderatorilor sa incerci sa te abtii, ori contribui cu ceva productiv ori te abtii, sau asa cum ti-am promis acolo, o sa te "abuzez" de nu te vezi. Si mie mi-ar fi foarte usor sa o tin sus si tare ca asa nu merge ca nu a fost facut pentru nu stiu ce, sau mai stiu ce alte lamentari negativiste, dar asta nu-i un merit, frumusetea vine atunci cand reusesti sa concepi ceva original, adica ceva care la prima vedere nu pare posibil, sa reusesti sa depasesti obstacolele prin solutii originale si inspirate, aia e frumusetea electronicii, asa ca e ultima oara cand te rog frumos ci civilizat, nu transforma topicul intr-un circ, ca dau cu matura.

[Vizitator]

Adica cam ce am scris au aiurea in postul 99 de zici ca scriu dar nu stiu ce scriu?

Ia explica tu detaliat, cam ce nu am spus eu bine acolo?

Dar detaliaza ce zici tu ca nu stiu ce vorbesc sau scriu...

Circuitul SG3525 il stiu poate chiar cel mai bine din acest forum, cum functioneaza si cum faci treaba cu el.

Si NU este o lauda, vezi dl Miticamy a recunoscut ca nu stia de existenta rezistentei de 5K si cum ca din structura lui interna a fost scoasa partea de curent mode (SG3524)acesta fiind voltage mode(3525), macar dl Miticamy este fair-play fata de altii ca tine de exemplu.

 

Stai linistit, o copie "de siguranta" a fost facuta postarii in caz de "modificari din exterior"...

 

Daca si Miticamy a aratat ca limitarea puls cu puls pe pin 10 nu functioneaza corect, acum vrei sa il contrazici si pe dinsul?

 

Ai pus mina fizic sa faci smps cu acest SG3525, sa experimentezi PERSONAL?

Eu te-as sfatui sa o faci, poate esti mai bun decit Miticamy, sau altii, si reusesti pe pinul 10.

[Marian]

Circuitul SG3525 il stiu poate chiar cel mai bine din acest forum...

Oooo pai slava tie marite leco, cum naiba sa se ridice cineva la nivelul tau... Nu ti-ar fi rusine sa fii atat de arogant, din cateva zeci de mii de membrii ai forumului te ridici tu mai presus decat toti fara sa-i cunosti, adica te tot bagi ca musca-n lapte ca nu te poti abtine sa fii tu. Eu ti-am zis, fie te potolesti, fie dau cu matura, si poti sa te plangi pe sectiunea moderatorilor pana ragusesti, nu ma intereseaza. Deci gata cu offtopicul ca nu te mai rog.

[Vizitator]

Pai cam asta e adevarul, din 2002 cind am pus intiia oara mina pe el si pina in 2016, sint vre-o 14 ani de cind tot lucrez cu el...

Dar, nu ai spus ce am scris eu  "ca nu am habar ce spun/scriu"

 in cazul de fata habar n-ai ce spui, ci doar te bagi in seama neintrebat ca asa esti tu. Tine minte leco, te-am avertizat pe sectiunea moderatorilor sa incerci sa te abtii, ori contribui cu ceva productiv ori te abtii, sau asa cum ti-am promis acolo, o sa te "abuzez" de nu te vezi.

 Cu abuzatul ai un raspuns la sectiunea moderatorilor (din respect pentru colegii de aici) ti-am raspuns acolo.

[Marian]

Si esti tu atat de sigur ca nimeni de pe forumul asta n-a mai facut nimic cu el in afara de tine? Esti tu atat de sigur ca nimeni n-a mai citit despre el? Daca aroganta ar durea, clar n-ai mai avea timp sa bati campii pe forum

 

Facem altceva, il las pe Giongiu sa decida daca ceva trebuie sters si ce anume trebuie sters, este topicul lui si mi se pare normal sa aiba dreptul sa si-l protejeze, si astfel nimeni nu ma poate acuza de abuzuri. Oricare postari ( inclusiv ale mele ) considera ca trebuie sterse, nu trebuie decat sa-mi zica si se rezolva, parol

[Vizitator]

Nu, sint foarte sigur ca tu ai experienta 0 cu acest circuit si te bagi in seama fara sa ai habar de el, nici macar nu ai pus mina pe el vreodata, fizic.

Ai citit un pic datasheetul, ai vazut ca scrie pulse by pulse si gata e ca tuine...

 

Uite ca pulse by pulse nu se poate face pe pinul 10 cum ai tot spus.

[Marian]

Poti sa astepti si pentru asta la fel de mult ca si pentru chestia de pe sectiunea moderatorilor.

 

Gata cu offtopicul, eu am incheiat.