Surse SMPS rezonante/cvasirezonante

[maxente]

Azi am insirat pe masa de lucru sursa de teste si m-am mai jucat putin cu masuratorile.

Trafu este un ETD59 cu 14sp in primar. Inductanta aprox. 1,1mH, cu intrefier facut din scoci de hartie inductanta ramane la 360uH. Inductanta de pierderi impreuna cu bobina serie este de 4,17uH, condensatorul serie areaprox. 910nF. 

Teoretic frecventa de rezonanta ar fi pe la 81khz, in realitate frecventa de rezonanta reglata cum zicea @iop95 cu secundarul in scurt, amplitudinea curentului prin primar este pe la 80khz

 

In continuare pun cateva captiru la osciloscop in gol si in sarcina de aproximativ 430W la frecventa de 80khz.

Curentul prin colectorul de sus cu sursa in gol si in sarcina

         

 

 

 

 

Curentul prin colectorul de jos in gol si in sarcina 

 

 

 

 

Curentul prin primarul trafului ETD59, prima poza in gol, a doua in sarcina

 

 

 

 

Tensiunea la capetele condensatorului serie, prima in gol si urmatoarele doua in sarcina

 

 

 

 

In continuare am redus frecventa la aproximativ 66khz.

Curentul prin colectorul de sus in gol si in sarcina

 

 

 

Curentul prin colectorul de jos in gol si in sarcina

 

 

La colectorul de jos apar niste gliciuri fata de cel de sus, nu imi dau seama din ce cauza.

In continuare curentul prin primarul trafului in gol si in sarcina 

 

 

 

 

Tensiunea la capetele condensatorului serie in gol si in sarcina

 

 

 

 

Si ultimele doua tensiunea pe primarul trafului ETD59 prima in gol si a doua in sarcina

 

 

[Vizitator]

Mai ai un pic pana la rezonanta, Leco acolo lucra de avea sinusoida asa frumoasa pe cond. rezonant. Poti scadea si un pic sub rezonanta sa vedem daca mai esti in ZVS. In cele 2 situatii puse era bine daca aveai si un voltmetru pe iesire. Ce nu am sa inteleg insa niciodata este de ce folositi fire lungi intre traf si diode.

Se vede ca partea din dreapta a sinusoidei de pe cond nu are forma ca in stanga:

Editat Martie 30, 2020 de Vizitator

[maxente]

Cu sarcina mai mare (750w) incepe tesitura sa se mai indrepte. Frecvtenta am urcat-o la 61khz. Cu galben e sonda de curent pe colectorul de jos.

 

 

 

L.E. de fapt frecventa am scazut-o la 61khz de la aproximativ 66khz

Editat Martie 30, 2020 de maxente

[Vizitator]

Erai nemultumit de sonda de curent, ai cumparat alta?

[maxente]

Am gresit, nu e sonda de curent, este trafu asta de curent cu 10R neinductivi pus peste secundar. Se vede si in prima poza cu sursa pe masa

 

L.E.

Am incercat sa vad daca pot obtine forma tensiunii pe condensatorul serie ca o sinusoida intrata in limitare cum arata si @[i_unit] , cu ceva posturi in urma, la o sursa masurata de el

Daca scad frecventa se accentueaza tesitura

 

 

Daca cresc frecventa arata cam asa 

 

 

 

Mai ramane sa ma mai joc putin cu timpul mort intre comutarea tranzistorilor. Acum e undeva la 0,8uS

Editat Martie 30, 2020 de maxente

[Vizitator]

Pai tot ce lucrezi la o sursa trebuie sa notezi. Nu vezi ca altfel suntem la fel de nedumeriti ca la inceputul topicului? Acum 2 ani aveai forma de unda identica cu a lui UNIT, chiar am facut atunci o referire la asta. Pai trebuie sa existe o pauza intre semisinusoide cu un curent f. mic intre ele, adica o inductanta mare a primarului. Tu acum ai o inductanta f. mica si rezulta un curent enorm de magnetizare care trece tot prin cond. rezonant, deci nu ai cum sa obtii un palier. 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Editat Martie 31, 2020 de Vizitator

[maxente]

Mda, am si uitat ce am postat acum doi ani, probabil si din cauza ca nu am urmarit neaparat tensiunea pe acel condensator si m-am concentrat mai mult pe forma curentului.

Oricum am marit inductanta primarului la 450uH in intr-adevar tesitura aia se muta cat mai aproape de partea de sus

 

[Vizitator]

CITAT:   Mda, am si uitat ce am postat acum doi ani, probabil si din cauza ca nu am urmarit neaparat tensiunea pe acel condensator si m-am concentrat mai mult pe forma curentului.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Si acum ce-ti veni de te concentrezi pe forma de pe cond, ti-e dor de L? Cu sarcina de 750w masoara tensiunea de iesire la rezonanta si stanga-dreapta cu 5% sa zicem.

[maxente]

Acum 16 ore, miticamy a spus:

Si acum ce-ti veni de te concentrezi pe forma de pe cond, ti-e dor de L? 

Eh, nu chiar  

Daca tot aveam pe masa insirat cablajul de teste am zis sa mai fac cateva incercari.

Am scos intrefieru de tot, primarul are acum 1,15mH

Vestita teșitura s-a mutat aproape sus de tot, cam cum era si pe la sursa lui i_unit. Cu galben e curentul prin transformator, cu mov tensiunea la capetele condensatorului.

 

Aici am micsorat frecventa sa se poata vedea mai bine

 

 

Aici e curentu prin transformator cand sursa e in gol

 

 

Acum 17 ore, miticamy a spus:

Cu sarcina de 750w masoara tensiunea de iesire la rezonanta si stanga-dreapta cu 5% sa zicem.

 

Aproape nesemnificativ, un maximum de 2v scade sau creste.

[Vizitator]

NU mai pune oscilograme cu curentul prin traf, doar prin tranzistoare se vede exact functionarea. Poti lasa si tensiunea pe condensator, foloseste la tratarea cataractei. I_UNIT avea mai multe oscilograme, destul de diferite intre ele. Faptul ca nu avem date complete este durerea acestui forum. La unele surse I_UNIT a spus ce tranz se folosesc, la altele nu. Asta ne trebuie ca sa intelegem de ce firma X a ales formula Y. Eu cred in continuare ca diferentele de la sursele lui I_UNIT sunt de la finali-unele sunt cu IGBT altele cu MOS-uri. Am dat eu cautare sa gasesc cu ce tranzistoare sunt sursele dar nu am gasit nimic. Si tu trebuie sa spui de la deschiderea unui subiect nou "folosesc tranz. X", am obosit sa intreb ce e aia, cum e acolo. 

[maxente]

Asta cu tranzistorii de putere intra-devar e cam ''loterie''. 

La toate testele de mai sus am folosit doar IRG4PC50W cu diode MUR460 peste E-C. Si cei luati de la leco si polizati de el, sa nu vad ce sunt, eu zic ca tot IRG4pc50W erau ca se comportau la fel ca astia de acum si nu aveau dioda in ei

Pe la inceputuri cand faceam probe, din cate imi aduc aminte, am incercat cu IRGP4068D si nu se putea face nimic cu ei orice as fi incercat, se incalzea radiatoru in gol in cateva minute. Parca am scris asta atunci in subiectu asta

Acum am niste mostre luate de la onsemi special pentru teste si incercari FGH40N60SMD  FGH40N60SFDTU-85  FGA6065ADF  FGA50T65SHD  FGH40N60SFDTU  FGH40N60UFTU  FGH60N60UFDTU-F085  FGH60N60SMD  FGH40N60SMDF-F085  FGH60N60SFTU

Cand am timp sunt curios daca o merge careva din ei si cum s-or comporta.

Editat Aprilie 1, 2020 de maxente

[maxente]

Din ce a mai studiat eu in nota asta de aplicatie se pare ca in convertoarele astea  rezonate nu trebuie IGBT-uri cu o saturatie Vce prea mica. De asta nu mi-a mers mie bine  IRGP4068D pentru ca are o saturatie Vce de 1,65V fata de 2,3V cat are IRG4PC50W 

Azi am incercat cu FGH60N60SF. Au la fel 2,3Vce si merg bine in sensul ca tranzistorii nu se incalzesc in gol. Primul test a fost cu transformatoru fara intrefier 1,15mH

Cam asa arata curentu cu galben, colectorul de sus, la 450w sarcina. Cu mov e tensiunea pe condensator.

 

Am facut iar intrefier, primaru are 360uH

Prima poza cu sursa in gol, a doua cu 450w sarcina si ultima cu 820w sarcina

 

 

[vijelie02]

@maxente, poti sa-mi spui cum arata forma de unda pe primar cu si fara intrefier. Ma refer la acele spike-uri (oscilatii) pe paliere. Multumesc.

[Vizitator]

Stiu ca ia mult timp dar ca sa intelegem avantajul unei anumite configuratii trebuia sa incercam o comparatie. Lasat 30min-o ora in sarcina 450w intai traful cu 1,15mH si apoi cu 360uH sa vedem daca ciocurile de curent de la trecerea in ON sau taierea unui curent maricel la trecerea in OFF incalzesc mai mult IGBT-urile.

[maxente]

1 oră în urmă, vijelie02 a spus:

@maxente, poti sa-mi spui cum arata forma de unda pe primar cu si fara intrefier. Ma refer la acele spike-uri (oscilatii) pe paliere. Multumesc.

 

La ce anume te referi, la forma tensiunii in primar sau al curentului, in sarcina sau in gol ?

 

1 oră în urmă, miticamy a spus:

Stiu ca ia mult timp dar ca sa intelegem avantajul unei anumite configuratii trebuia sa incercam o comparatie. Lasat 30min-o ora in sarcina 450w intai traful cu 1,15mH si apoi cu 360uH sa vedem daca ciocurile de curent de la trecerea in ON sau taierea unui curent maricel la trecerea in OFF incalzesc mai mult IGBT-urile.

 

 

Sper sa am maine timp si o sa incerc cate o jumate de ora in sarcina pe rand cu intrefier si fara

Ciocurile alea semnalate prin sageti intr-adevar cu tranzistorii IRG4PC50W  nu erau pronuntate decat daca scadeam frecventa.

Editat Aprilie 2, 2020 de maxente