Surse SMPS rezonante/cvasirezonante

[Vizitator]

Stii ca am luat 9 zile pt o discutie identica cu tine-adica putin off.

Eu zic sa trimiti pe MP altele asemenea.

Acum, cu noul timp liber, am sa incerc dezmembrarea uneia pe care am stricat-o punand-o in circuit cand era sub tensiune, un fir neizolat a atins miezul sondei. Am plans cateva zile. Norocul meu ca am primit alta de la un coleg, altfel ma chinuiam ca Maxente.

[iop95]

Am bobinat inductanta sa pot sa urc tancul rezonant pe la 115khz si nu e mare diferenta, in plus incepe sa apara fenomenul indicat in postul de aici http://www.elforum.info/topic/110426-surse-smps-rezonante/?p=1494432

 

 

Daca nu fac treaba aia incep mosfetii sa se incalzeasca in gol fara nici-o sarcina in secundar. Acum cu forma curentului din pozele de mai sus mosfetii sunt gheata

Nu stiu... cred ca nu imi mai bat capul o dau dracu, am si firele alea lungi si subtiri lipite la traf si dupa traf si mai e si traful cam anemic bobinat

Daca frecventa de lucru s-a marit de la 90 aproape de 115kHz, trebuie recalculat td. Daca folositi IRFP460, vad ca au Coss destul de mare.. 870pF.

Daca inductanta primara a ramas aceeasi, 410micro, pentru 115kHz, ar trebui un td de minim 830ns.

Daca nu veniti cu frecventa de lucru aproape de rezonanta nu o sa fie mare diferenta fata de situatia anterioara.

[maxente]

Am bobinat inductanta serie astfel incat Lserie + Lpierderi la traf sa am 4uH si imreuna cu capacitatea serie de 420nF sa am o frecventa de rezonanta de aprox. 122khz

Curentul in primar cu sarcina in secundar la 122khz arata asa

 

Am inceput sa reglez frecventa in jos in timp ce aveam sarcina conectata. De pe la 95khz incepe curentul sa arate bine. Am incercat chiar si peste fr. de rezonanta si arata chiar mai prost curentul. Intre 72khz si 95khz nu e nici-o diferenta, curentul e la fel ca forma. Aproape ca nu e nici-o diferenta de tensiune cazuta in gol, mai castig vreo 2v cand scad frecventa adica intre 72 si 95khz. N-am incercat sa scad mai jos de 72khz dar cred ca nu mai are rost

Am pus un semireglabil si la timpul mort. Acolo daca mai scad timpul sub sau cresc peste 0,8uS, iar nu e nici-o diferenta notabila. Singura chestie se vede la curentul in gol cand incep acele mici spike-uri si incep sa se incalzeasca mosfetii. Am scos tola polizata de mine ca sa ii fac intrefier si am inlocuit-o cu una nepolizata si la fel nici-o diferenta, doar spike-urile alea la curentul in gol

Singurul lucru pe care ar trebui sa il mai incerc, din punctul meu de vedere, e sa bobinez alt traf cu mai multe sarme in paralel, atat in primar cat si in secundar.

Altceva nu stiu ce sa mai incerc. Daca mai aveti voi vreo idee eu va ascult, altfel eu nu mai fac sursa asta, caderea in sarcina e prea mare 30v si atunci raman la sursa hard sw.

Editat Martie 6, 2017 de maxente

[sesebe]

Topicul asta pornise de la un alte controller.

De ce ai renuntat la el?

 

Asta ar fi ideea mea; sa te intorci la un controler rezonant cu feedback.

[maxente]

Nu de la sursa cu uC plecase ideea ci de la o semipunte normala fara feedback. Nu vreau sa o fac cu reactie negativa, ma complic prea mult in opinia mea.

[iop95]

Cred ca nu discutam de caderea de tensiune ohmica... e clar ca asta trebuie eliminata prin sarma adecvata curentului dorit.

In apropiere de frecv de rezonanta castigul topologiei rezonante este unitar... deci nu exista cadere de tensiune de la gol la sarcina, date de caracteristica sursei.

Deci, verificati sarma, tineti cont de skin effect si eventual proximity si atunci sigur nu o sa mai apara nicio cadere de tensiune (semnificativa) la lucurul in jurul rezonantei.

[Vizitator]

Decit cit scade in idle vs load dupa redresarea si filtrarea celor 230Vac retea (alimentarea 324Vdc).

Editat Martie 6, 2017 de Vizitator

[maxente]

Leco, am 158V in gol si la 1,8A scad cam 9v, iar la 6,4A tensiunea mai scade cu inca 10V, ajung undeva la 140V in sarcina de 6,4A.

Mi se pare mult pentru o sarcina de 6A si ceva sa scada aproape 20V

Sursa e alimentata din reata (am 230Vca) iar filtrajul este de 680uF la 400V

Editat Martie 6, 2017 de maxente

[UDAR]

Măsoară totuși intrarea ( pe condul de 680µF ) . DjLeco are cred - cel puțin pentru o parte a problemei - dreptate . Estimez o scădere de cel puțin 15V din gol în sarcina maximă .

Sigur , se mai adaugă și altele - r_DSon , rezistența bobinajelor ( în curent alternativ ) , etc .

Editat Martie 6, 2017 de UDAR

[iop95]

La 122kHz tb sa folositi sarma de maxim 0.37mm... evident mai multe in paralel.

Oricum caderea asa mare cred ca e pana la intrare in convertor...

[Vizitator]

Garantat ii scade aproape proportional iesirea Vcc cu cit scade alimentarea +32xVcc de dupa redresarea si filtrarea retelei.

Eu am 2700uF filtraj dupa retea la sursele ce ajung la 5kW sau 1900uF la cele de 3,5kW cu peak de 4kW.

 

Oricum si atit cit am pus este putintel, mai mergeau 1000uF in plus in fiecare caz.

 

Solutia ar fi sa faci si un PFC inainte, ca sa ai fix 385-420Vcc alimentare

.

Pune 2 multimetre, unul pe condensatorul de filtraj de dupa retea si altul intre + si -Vcc secundar, vezi cu cit scad ambele tensiuni in sarcina vs idle, fac pariu ca diferenta intre ele nu este mai mare de citiva volti maxim 5 daca ai bobinat traful corect.

Editat Martie 6, 2017 de Vizitator

[maxente]

O sa pun maine si un multimetru pe condul de dupa redresarea retelei, ca in secundar am unul deja + un ampermetru cu care urmaresc tensiunea si curentul prin sarcina. O sa incerc montarea pe cablaj a trafului si a LC-ului rezonant sa nu mai am trasee lungi de la mosfeti la traf. La NTC nu se pune problema sa am pierderi ca e suntat de un releu la o secunda dupa alimentare

Caderea de tensiune e destul de mare in sarcina pentru ca la ultima sursa hard sw facuta de mine, care avea cond de 470uF dupa redresarea retelei, la o sarcina de 1200w aveam o cadere de vreo 10 sau 12v daca imi aduc bine aminte

Editat Martie 6, 2017 de maxente

[FRobert]

Buna seara. Cu maxente deja suntem doi.

Eu momentan am un traf E55/3C90, cu frecv. de lucru pe la 100kHz. Transformatorul este facut cu banda Cu (http://www.tme.eu/ro/details/3m-1245-19/benzi-de-ecranare-si-impamantare/3m/fe-5100-5290-8/) de 19mm latime si 0.101 grosime. In primar la redresare am pus 6 buc condensatoare de 2200uF/200V, cu iesire priza mediana pentru semipunte. La aproximativ 1500W tras din retea, pe iesirea mediana din filtrajul primar am avut o cadere de tensiune, 6V: 160V in gol si 154V in sarcina, iar in secundar intre tensiunea de mers in gol si sarcina, am avut o cadere de tensiune de aproximativ 30V - 40V. Ultima data parca m-am jucat, am pus un bec de 60W si din 230V tensiune in gol a scazut la 200V, cu becul acela amarat de 60W. Am crezut ca este firesc, deoarece am vazut si la ampliful Yamaha modificat de Leco, cand a cuplat becul ca sarcina a avut caderea de tensiune de la 327V la 307V.

[Vizitator]

Pune un link la filmarea de la mine, sa imi aduc aminte ce consum era acolo.

Editat Martie 6, 2017 de Vizitator

[maxente]

Mda, uiite ca asta nu bagasem de seama

Uite leco aici https://youtu.be/UKTq4Zku4aU

Tu zici ca acolo la o sarcina de 200w iti scad si tie vrei 20v deci si tu ai cadere destul de mare

Editat Martie 6, 2017 de maxente