Surse SMPS rezonante/cvasirezonante

[maxente]

Ba da, chiar cu un traf din ala mic o sa imi fac sonda de curent. Deocamdata astept torurile alea rosii

[Vizitator]

Pai eu am facut traful de curent fara suport teoretic, pot spune la plesneala !

Am bobinat 10 spire cu sarma monofilara acoperita cu PVC pe care am pus o rez (neinductiva) de 1 ohm. Am folosit torurile de ferita de pe cablurile video de la monitoarele CRT. Prin tor se trece firul care este in serie cu circuitul de masura.

Luna trecuta am mai facut 2 trafuri sa vad daca apar diferente intre ele: unul bobinat cu 22 spire pe care am pus 2,2 ohm si unul cu 33 spire pe care am pus 3,3 ohm. Asta pt ca nu am avut 2 ohm sau 3 ohm. Toate se comporta identic in intervalul masurat de mine si la toate oscul va arata 100mV pt 1A in primar. Ar fi bun si un filtru intre sec si osc dar nu am fost asa mult deranjat de lipsa lui pt ca noi urmarim mai mult calitativ ce se intampla, nu avem nevoie de precizie de 1%.

 

Posted 15 December 2012 - 03:09 PM

Si am sa pun tot aici oscilogramele obtinute in primarul unei surse atx cu sonda de curent profesionala TEK (sus) si cu una realizata in 2 minute pe un tor de pe cablurile video(asa cum am mai descris) (jos)

Editat Ianuarie 27, 2017 de Vizitator

[Vizitator]

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01140766/document

[maxente]

Am facut azi un experiment dar nu mi-a iesit !

Experimentu a fost facut pe o sursa cu IR2153 + 2xtraf atx si 2xIRFP460

Pana sa modific sursa pentru rezonant, am facut un traf de curent pe genunchi. Cam asa arata curentul din primarul trafurilor atx cu o sarcina in secundar de 360W

Am facut bobina pe tor rosu -2 de 5uH. Inductanta de scapari a trafurilor atx cu secundarele in scurt e de 1uH si ceva, nu mai tin minte exact. Condensatorul serie de 470nF are de fapt 420nF masurat cu un LC-metru. Per total am calculat o inductanta de 6uH + 420nF si conform site-ului de aici http://skory.z-net.hu/tablazatok/rezonancia.html a iesit o rezonanta de aprox. 100khz

Am incercat la 100khz, 90khz si la 70khz dar nu merge decat in hard sw din cate am observat eu la osciloscop, nu se schimba cu nimic forma curentului

 

Am mai gasit o formula de calcul.

Transpusa in excel face exact ca cea dupa site-ul unguresc

rezonanta.rar

Editat Ianuarie 31, 2017 de maxente

[Vizitator]

Nu am timp sa fac calculul cu 470nF dar eu am facut test cu 390nF dar bobine mari pe tor verde-albastru. Una are 60uH iar alta 40uH.

Fa si un test ca mine sa vedem daca se apropie oscilogramele. Dar frecventa am scazut-o pana la 25kHz.

Vreau sa vad ca oscilogramele nu depind de orasul in care au fost facute!!!

Eu am pus sarcina pe inf de 5V a trafului ATX.

Nu stiu de ce dar 6uH mi se pare prea mic.

Poate maine fac si eu un test cu 470nF si 10-20uH.

 

Traful de curent arata bine, are fronturi, rampa necazatoare. Ti-ai facut o scula cu 1 leu care te va ajuta de 10000 lei cel putin.

REVIN: m-am uitat mai atent la curent, la valori mai mari are cadere vizibila.

Si ca de obicei informatii putine. Pune si dimens miezului , nr de spire si rez din sec.

Daca ai pus 10 spire cu 1 ohm fa si varianta cu 33 spire si 3,3ohm, pune-lin aceleasi conditii sa vad caderea rampei la curenti mari

Editat Ianuarie 31, 2017 de Vizitator

[iop95]

Cum sunt legate cele 2 trafuri ATX?

Ce tranzistori folositi?

Ati scos reactia de la controller? Sa lucreze la factor de umplere maxim si fix.

Ce sarcina e folosita si cum e conectata?

Din cate stiu trafurile ATX au Lm primara de aprox 7mH... valoarea imensa, care pentru o functionare optima ar necesita o inductanta de rezonanta de 1-1.5mH...

[maxente]

Trafurile au primarele in paralel si secundarele (cele mari unde se scot 12v stabilizati din sursa) inseriate

Tranzistorii folositi sunt IRFP460

Sursa nu are reactie ca e facuta cu amaratul de IR2153 si care are punctu mort setat din fabrica la 1,2uS

Ca sarcina am pus in secundar niste rezistente de grill din niste cuptoare cu miocrounde

Intr-adevar, primarele la trafuri au fiecare aprox. 7mH

 

Nu mai imi bat capul cu trafurile alea, imi bobinez eu un ETD49 sa vedem ce iese

 

@miticamy, traful de curent folosit pe post de sonda de curent e facut dintr-un inel de ferita din becurile economice, idee luata de la dvs. I-am bobinat mai de mult aprox 40 de spire si am pus acum o rezistenta de 11R pe capete si apoi un cond de 10n sa ii mai domolesc din ciudatenii. E ok din punctul meu de vedere adica macar pot sa vad o mica forma de curent, zic eu

Osciloscopul cam schioapata, o vrea sa isi dea duhul, cine stie. Poate asa imi voi lua si eu altul mai bun

[iop95]

Am facut niste calcule cu datele comunicate.

Pentru 100kHz frecv de rez. 36V iesire si 10A curent nominal ar trebui urmatoarele:

- bobina primara 280microH; pe ETD49, e nevoie de 12 spire in primar si 3 in secundar

- bobina de rezonanta 37microH

- cond de rezonanta 68nF/min 450V / tb sa suporte min. 3A

- frecventa de operare : recomandat 95kHz; se poate cobora pana la minim 60kHz (fara a iesi din ZVS la sarcina nominala); cu scaderea frecventei o sa creasca tensiunea secundara cu aprox 10-15%

-deadtime: 800ns la 95kHz; daca se opereaza la 60kHz, se poate reduce la 500ns

- este in ZVS si in gol; atentie, in gol, scazand frecventa sub 60kHz, tensiunea creste puternic... teoretic aprox. 20ori la frecventa de rezonanta cu Lm (36.45kHz)

[Vizitator]

CITAT: sonda de curent e facut dintr-un inel de ferita din becurile economice, idee luata de la dvs

 

Aduc mereu aminte de varsta pt ca sigur nu mai functionez ca in urma cu 3 ani sa zicem.

Dar neavand pe masa si sigur nelucrand/ nedemontand un bec economic, nu stiu unde ai vazut un asa exemplu la mine.

Ce-mi amintesc este ca am facut un test cu bobina de la amplif magnetic de la 3,3V din ATX. Si stiu ca povestea a pornit tocmai de la recomandarea cuiva sa se foloseasca traful de la becurile economice caz in care eu am spus o prostie ca nu se poate folosi un miez "dur" . @UDAR m-a corectat spunand ca este chiar recomandabil daca te asiguri ca nu intri in zona de saturatie.

Sfatul meu este sa folosesti totusi un inel de la cablurile video.

Daca ai un prieten/ ruda in BUC si esti hotarat sa mai faci surse in continuare, pot sa-ti dau miezuri din toate categoriile recuperate de mine. Plata este munca pe care trebuie sa o depui pt ca asa putini se mai ocupa de surse in comutatie.

[maxente]

Am bobinat acum trafu ETD49 cu 14sp in primar si 2x7 sp in secundar

Am inductanta in primar de 838uH si cea de scapari cu secundaru in scurt am 0.390uH

[iop95]

Cu 838micro in primar, si 75V iesire cu 5A nominal, trebuie redusa frecventa de rez.

Pt rez la 60K, trebuie ca bobina de rez sa fie de 100micro si cond de 68nF.

Operare la 57kHz, pana la 52kHz.

In gol, nu coborati sub 30kHz / oricum limita inferioara e de 45kHz data de saturatia miezului, cu cele 14spire.

[sesebe]

Miezurile alea toroidale din becurile economice nu sint bune pt traf de curent fiindca se satureaza foarte repede.

Tocmai pe saturatia acestor miezuri se bazeaza sursele din becurile economice.

[Vizitator]

CT's operating at switched-mode frequencies normally use "soft" ferrite core

materials with a manganese-zinc (MnZn) active material due to the combinations of

relatively high permeabilities and low core losses which are attainable with this

material. "Soft" in this context means that the material has a low coercivity (He). The

relatively low saturation flux density (Bsat) of these materials of 250-400 mT is

generally not problematic in CT applications at power electronic switching

frequencies.

In most high frequency applications (f > 50kHz),

ferrite will be a good choice for the core material,

Common choices for ferrite include type

J or W materials from Magnetics, Inc. or H5B2 from

TDK.

Current sense transformer cores are almost always

toroids. This shape minimizes leakage inductance

and there is no loss of permeability due to an

air gap which would be unavoidable with any type of

cut core configuration. Toroids are normally more

expensive to wind but this disadvantage is minimized

with a single turn primary and the availability of

many ..off-the-shelf' standard designs.

[sesebe]

Ce bine ar fi daca ai spune direct ce vrei sa spui.......

 

Merge sau nu merge?

Eu am vazut ce simplu si usor se poate satura un tor si ce rezultat dezastruos ai pe urma la iesire daca este un traf de curent.

 

Stiu ca va place sa arati experimental diferentele daca sint. Ati experimentat si puteti spune linistit ce merge?

Editat Februarie 1, 2017 de sesebe

[Vizitator]

CITAT: Merge sau nu merge?

Eu am vazut ce simplu si usor se poate satura un tor si ce rezultat dezastruos ai pe urma la iesire daca este un traf de curent.

Ai citit ce am scris ? Daca nu m-am ramolit total, eu nu tin minte sa fi facut teste cu torul de la lampile economice. Nu am pe masa asa ceva.

Daca gasiti unde am postat, fac cadou 1Kg trafuri ATX.

Am cu ce sa fac in siguranta:

Editat Februarie 1, 2017 de Vizitator