Surse SMPS rezonante/cvasirezonante

[FRobert]

@ Robert:

 

Bravo! Ma bucur ca a functionat schema de driver pe care am pus-o pe forum. Nu avea cum sa nu functioneze. Ce drivere ai folosit pina la urma?

 

TC4421 ( cele inversoare)

 

O sa incerc o varianta si cu 1EDI60N12AFXUMA1, s-au IRS21867 (driver de 4A)

 

Leco ar fi fost interesant sa pui filmare si cu niste forme de unda a curentului primar vs. tensiune primara a trafului, cu diferite sarcini pe iesire.

[Vizitator]

Aia e un experiment de acum 4-5 ani...

 

Nu mai am cum...

[FRobert]

Azi m-am mai jucat cu sursa, dar oricum nu sunt multumit inca de rezultate. Testele le-am facut cu un traf de 70V, adica la 90V curent continuu.

Folosind miez fara intrefier, respectiv am schimbat condensatorii de 330pF la 100pF, care erau in paralel cu tranzistorii de comanda, am obtinut un rezultat mult mai bun (idle 50V, si cu sarcina 45V, 43V, 42V, cum cuplam cate un element de resou) dar forma semnalului din Vs node era groaznic. Am marit si dead timeul pana la 1.2 microsecunde, dar nu aici este raspunsul la rezultatul dorit.

Am sa postez doua capturi una cu sarcina, respectiv idle.

 

 

Poate cineva sa-mi spuna cum scap de oscilatiile acelea, din prima poza (semnalul cu rosu)?

Dupa cum se vede, cand tranzistorul de jos (cel cu albastru) trece pe off, tensiunea o ia spre tensiunea maxima. Daca tranzistorul de sus nu comuta suficient de repede (dead time mare), incep acele fluctuatii. In cazul acesta ar fi bine, ca cineva sa ne explice un pic fenomenul.

Condensatorii pe post de snubberi le-am pus fara rezistenta, deoarece citisem, ca acelea ajuta la switch off (sursa informatie pkn audio)

[sesebe]

Trebuie setati corect timpii de switch ON si OFF pt ca nu intotdeauna comutarea cit mai rapida este si cea corecta.

Care este forma curentului prin primar?

[iop95]

Masurati simultan tensiunea si curentul prin circuitul rezonant sa vedem ce defazaj este.

Se pare ca lucreaza sub frecventa de rezonanta.

[Vizitator]

@Robert: Maxente doreste o sursa fara stabilizare.

Daca vrei cu stabilizare treci totul intrun topic separat ca ametim pe aici.

La testul cu intrefier de 0,2mm ce valoare avea inductanta primarului ?

[FRobert]

Dl. miticamy, doresc sa realizez o sursa rezonanta fara stabilizare, cu frecventa fixa, pentru aplicatii audio profesionale (aici ma refer la puteri de ordinul kilowatilor). Aceeasi lucru doreste si maxente. Traful folosit este unul cu miez E55 / 3C90, cu 9 spire in primar din banda cupru de 0.1mm si 19mm latime. Iar pentru secundar aceeasi banda de cupru, cu 2 * 5 spire. Fara intrefier inductanta primara 777uH, iar cu intrefier 90uH. Fara intrefier la 230V abea l-am pornit ca sfaraiau instantaneu IGBTurile.

Calculele pentru rezonanta le-am facut pentru 99kHz, iar generatorul pwm l-am setat la 100kHz. Am incercat si la 125kHz, aceeasi rezultat.

Forma de unda a curentului in primar este sinusoidal, dar foarte urat, mai ales in zona unde este toff, respectiv ton.

[Vizitator]

Ce traf de curent de masura folosesti ?

 

EDIT: pune semireglabil pt oscilator, pune in serie cu IGBT spre punctul comun bobina pe cilindru ferita cu 3-6 spire de pe iesire ATX. Mergi intai sub frecventa de rezonanta ca in documentatia pusa de Leco cu ZCS.

PKN este mai pretentioasa, cu ZVS. Chiar ei spun ca ZCS este mai larg folosita:

 

Compared to the widely-used ZCS

serial-resonant converters the ZVS method has much less snubbing requirements and lower thermal losses at the

output rectifiers.

Editat Ianuarie 14, 2017 de Vizitator

[Mircea Crisan]

Dl. miticamy, doresc sa realizez o sursa rezonanta fara stabilizare, cu frecventa fixa, pentru aplicatii audio profesionale (aici ma refer la puteri de ordinul kilowatilor). Aceeasi lucru doreste si maxente. Traful folosit este unul cu miez E55 / 3C90, cu 9 spire in primar din banda cupru de 0.1mm si 19mm latime. Iar pentru secundar aceeasi banda de cupru, cu 2 * 5 spire. Fara intrefier inductanta primara 777uH, iar cu intrefier 90uH. Fara intrefier la 230V abea l-am pornit ca sfaraiau instantaneu IGBTurile.

Calculele pentru rezonanta le-am facut pentru 99kHz, iar generatorul pwm l-am setat la 100kHz. Am incercat si la 125kHz, aceeasi rezultat.

Forma de unda a curentului in primar este sinusoidal, dar foarte urat, mai ales in zona unde este toff, respectiv ton.

Atunci voi nu postati unde trebuie.

Sursele rezonante sunt cu stabilizare sau cu urmarirea consumului.

Daca folosesti SG trebuie sa vorbesti cu Leco.

Eu nu stiu ce a realizat el dar are rezultate.

Editat Ianuarie 14, 2017 de Mircea Crisan

[Vizitator]

Sursele rezonante sunt cu stabilizare sau cu urmarirea consumului.

 

Nu, am descris suficient sursa ICE care a plecat in sute de exemplare in toata Europa de est si China, Vietnam, India ?

Chiar eu am fost nevoit sa prezint sursa chinezilor la CEPECA pt ca proiectantul se certase cu conducerea. Si mi-a fost extrem de greu pt ca eu stiam functionarea in mare pt ca am avut contact cu ea fiind la reglaj final cum era denumit colectivul. Nu am participat la proiect (cred ca era gata cu 3 ani inainte ca sa ma angajez), inginerul era o persoana retrasa, necomunicativa si nu raspundea niciodata direct la intrebari. Daca spuneai cam ce ai inteles tu din functionare iti spunea ce este corect, altfel nu aflai nimic de la el. Nu era baiat rau, avea el o viziune personala a relatiilor.

Rezonant nu inseamna decat medierea curentului de sarcina de un circuit LC. Noi avem rezonanta serie, L si C nu fac decat sa oblige trecerea numai a fundamentalei dretunghiului ce ar trece la varianta hard SW care ar fi scotand LC. Iar Leco a povestit si filmat operatia inversa: la o sursa hard SW pur si simplu a pus un LC serie si curentul a devenit sinusoidal. Simplu ca zapada alba de afara, ce povesti savante mai doriti ?

Si ca sa continui cu exemplul din ICE, sursa rezonanta serie nu stabiliza, asa ca (am spus) a trebuit un preconvertor care citea iesirea si dadea la intrarea convertorului rezonant o tensiune exact cat ii trebuia ca functie de sarcina (deci caderea pe diode) sa obtinem 5V stabilizat cum era cerinta pt circuitele integrate TTL de atunci.

[Mircea Crisan]

Eu n-am zapada afara.

Ce a facut leco nu e rezonant.

In postul #182 el declara ca a realizat un ZCS cu frecventa fixa pe care o denumeste mai tarziu sincronizata.

Mai pomeneste ca da proiectul la cheie pe 500 de euro avis amatorilor.

Misto,

Editat Ianuarie 14, 2017 de Mircea Crisan

[Vizitator]

Da? si tensiunea sinusoidala din oscilogramele lui de unde aparea ? Din spuma marii, ca Afrodita ?

Eu iti raspund conform regulamentului forumului, altfel pt mine pari un tip ce baga batul prin gard cand se plictiseste sau apa plata are multe impuritati.

 

[sesebe]

@ Mircea C,

un convertor Royer ce tip de sursa este? Nu este cu stabilizare sau cu urmarirea consumului.

Dar sursa aia clasica de acum cu doua tranzistoare si oscilator bazat pe saturatia miezului unui mic tor, ce tip de sursa este?

[Mircea Crisan]

Cred ca noi nu am definit inainte de a ne contrazice ce inseamna rezonant mod?

Cat priveste impuritatile din apa si eu te suspectez.

[sesebe]

"Rezonanța electrică este rezonanța care are loc într-un circuit electric la o frecvență rezonantă atunci când impedanța circuitului este minimă pentru un circuit în serie și maximă pentru un circuit în paralel."

de aici.

"Electrical resonance occurs in an electric circuit at a particular resonant frequency when the imaginary parts of impedances or admittances of circuit elements cancel each other. In some circuits this happens when the impedance between the input and output of the circuit is almost zero and the transfer function is close to one.^[1]"

de aici.

"

Quasi-resonant zero-current/zero-voltage switch[edit]

Quasi-resonant switching switches when the voltage is at a minimum and a valley is detected

In a quasi-resonant zero-current/zero-voltage switch (ZCS/ZVS) "each switch cycle delivers a quantized 'packet' of energy to the converter output, and switch turn-on and turn-off occurs at zero current and voltage, resulting in an essentially lossless switch."^[29] Quasi-resonant switching, also known as valley switching, reduces EMI in the power supply by two methods:

• [*]By switching the bipolar switch when the voltage is at a minimum (in the valley) to minimize the hard switching effect that causes EMI. [*]By switching when a valley is detected, rather than at a fixed frequency, introduces a natural frequency jitter that spreads the RF emissions spectrum and reduces overall EMI.
  

de aici.

In general cind spunem ca o sursa este rezonanta de obicei intelegem ca anumite aspecte importante ale functionarii ei (de exemplu imbunatatirea comutatiei elementelor de forta) se bazeaza pe fenomenul de rezonanta.

 

 

Te-ai legat de sursa lui Leco fara a defini ce inseamna (pt tine cel putin) o sursa rezonanta.