Apa Kangen sau apa vie H+OH

[dan cod]

Va rog sa scrieti civilizat ,cu argumente nu luat in bascalie.

[Vizitator]

In bascalie cred ca scriu cei care declara hidrogenul ion negativ... Ca sa nu mai vorbim de faptul ca acest thread este unul la propriu criminal. Eu inteleg ca forumul nu isi asuma responsabilitatea pentru nimic nicaieri, dar sa indemni pe cineva sa bea apa din jurul electrozilor de electroliza este la propriu un gest criminal. Acuma, eu pot sa inteleg ca majoritatea utilizatorilor de aici nu sunt medici sau chimisti, dar in astfel de cazuri poate ar fi mai bine sa nu promoveze idei preluate si neintelese.

 

De ce consider ca informatiile prezentate aici sunt potential criminale:

Nimeni nu consuma apa distilata, nici macar apa de ploaie nu este perfect pura, are mici urme de componente minerale captate din atmosfera. Apa potabila provine in majoritatea cazurilor fie din ape de suprafata (rauri) fie din ape subterane (izvoare, fantani). Ambele tipuri de apa contin elemente minerale, apele subterante in cantitate mai mare, cele de suprafata ceva mai putine, cat o fi putut sa spele raul in albia lui... 90% din aceste minerale sunt reprezentate de saruri de Na, predominenta fiind evident sarea de bucatarie (NaCl), astfel incat electroliza apei de baut va fi de fapt electroliza apei sarate. In clasa a VII, cand se explica la scoala electroliza apei sarate, se spune foarte clar asa: 2NaCl + 2H2O = Cl2 + H2 + 2NaOH

Astfel, in lichid se formeaza NaOH, care nu este altceva decat soda caustica. A indemna pe cineva, in public, pe un forum, sa bea asa ceva, nu mi se pare deloc tolerabil.

 

Cu stima,

Lector Univ. Dr. Marcel Perian

Medic specialist Medicina Interna

Medic specialist cardiolog

[Cristian74]

Draga domnule professor, va recomand sa cumparati un astfel de aparat de la emag :http://www.emag.ro/aparat-filtrare-alcalinizare-ionizare-apa-tyent-uce-e-11-t-75493/pd/DLZS5YBBM/?gclid=CjwKEAiAyO_BBRDOgM-K8MGWpmYSJACePQ9CZNP6rXZvvj6gqZlyONrO7v5fLBCEKudUoFNL8-1CWRoCwkTw_wcB&ref_cmp=ps&emagi_click_id=c4649ecf91b3040fa0a4afecab4f7874

Are toate avizele medicale si sute de mii de oameni au in casele lor asa ceva. (punct)

[Vizitator]

Nu poate fi decat regretabil ca astfel de device-uri pseudo-medicale, alaturi de ceaiuri de slabit nefrotoxice, bauturi energizante cardiotoxice, etc apar in comert. Asta nu inseamna ca trebuiesc promovate si pe forumuri. Tot punct!

[dan cod]

Si eu zic ca multe chestii vadute sunt daunatoare si in loc sa faca bine fac rau.

Intrebarea mea este de ce nu se iau masuri de catre cei in drept ?sunt manjiti cu bani?au interese?Nu-i locul aici sa vorbim despre mafia din medicina(firmele de medicamente si cred ca stie toata lumea despre ce vorbesc) .Intreb de ce?

[Vizitator]

Sincer si eu cred ca e vorba despre interese financiare. Nu cunosc exact ce presupune autorizarea unor astfel de dispozitive pentru punerea lor pe piata, deci nu ma pot pronunta. Stiu doar ca in domeniul medicamentelor, o parte din controale pot fi eludate declarand produsul "supliment alimentar" si nu medicament.

 

In ultima vreme a aparut, cel putin in vestul Europei, SUA si Japonia un nou curent, acela al medicinii bazate pe dovezi. Pe scurt, aceasta presupune ca un medicament sau un dispozitiv medical nu poate fi recomandat oficial intr-o afectiune decat daca are studii clinice serioase (nu detaliez aici, de 4 faze, laborator / animale / om /supraveghere post-comercializare). Cu toate acestea, ne confruntam in fiecare an cu medicamente considerate serioase care sunt retrase de pe piata datorita unui numar prea mare de efecte adverse / decese... (grepafloxacina, thalidomida, etc).

 

In ceea ce priveste dispozitivele medicale, stiu doar ca la noi nu pot fi folosite dispozitive medicale fara certificare CE... (si a propos de robinetul acela, nu scrie nicaieri ca ar avea o astfel de certificare), dar repet, nu am detalii.

[rasputin]

Zic şi eu, aşa de dragul discuţiei.

Legat de trimiterea către manualul clasei a VII-a, legat de electroliza soluţiei de clorură de sodiu, nu-mi trece prin cap să spun că n-ar fi aşa. E aşa, numai că apa potabilă e departe de o astfel de soluţie, apa de mare îi o ţîră mai apropiată, da’ ista nu-i potabilă.

Revin la compoziţia apei.

Predominant , în apă, avem trei anioni ( hidrocarbonat HCO3¯, clor Cl¯, sulfat SO4²¯ ) şi patru cationi (calciu Ca²+, magneziu Mg²+, sodiu (evident) Na+ şi potasiu K+). Îi loc chiar şi de Br¯, B³+, Sr³+, şi-i loc şi de alţii.

E de la sine înţeles că o creştere a concentraţiei ionilor duce la formarea de compuşi, adică ceva de genul MgHCO3+, CaHCO3+.

Se ştie din practică, că adăugînd o picătură de acid clorhidric într-un litru de apă distilată, pH-ul ei scade de la 7 la 4, nu acelaşi efect îl are picătura de acid într-un litru de apă de rîu, pH-ul rămînînd aproape neschimbat.

Evident există o explicaţie, ionii de hidrogen, respective cei de bioxid de carbon, neutralizează bazele şi acizii ajunşi în apă.

Am făcut referire la acest aspect încercînd a puncta faptul că modificarea pH-lui cu aceste dispozitive au la bază oleacă mai mult decît electroliza clorurii de sodiu.

La cele de mai sus mai adăugaţi şi azot, fosfor, siliciu, aluminiu, fier, flor şi multe altele în concentraţii mai mici.

Unde vreau să ajung? Păi nu teribil de departe.

Vreau să spun că fenomenul e o ţîră mai complex decît nivelul clasei a VII-a.

Calea firească ar fi aceea a analizei chimice a celor două sortimente de apă rezultate în urma acestui proces de disociere. Necazul cel mare e costul acestor analize.

Ca fapt divers, simpla analiză chimică şi biologică a apei potabile (a unei surse de apă) costă 300 de lei şi durează cale de o săptămînă,. În cazul de faţă înlăturăm analiza biologică, probabil că ajungem pe la jumate de preţ.

Întrebarea e: îndeamnă vreo unul dintre noi la astfel de ghiduşii? Eu unul, din capul locului , vă zic că nu îndemn, adică m-am tăiat de pe listă. Evident lista rămîne deschisă pentru doritori.

 

Notă

Ar fi de zis că eu nu sînt promotorul dispozitivelor aflate pe piaţă, sînt sceptic faţă de efectul tămăduitor al acestei ape, “vie” sau „moarte” sau purtînd nume pompoase, pe de altă parte nu-s adeptul abordărilor simpliste, nu de alta, dar pînă şi-ntr-o umilă plăcintă intră teribil de multe foi.

[dan cod]

Adevarul e ca toate se invart in jurul banilor. Totusi eu ma bucur ca sunt persoane avizate care stiu (si vor) sa spuna si la altii.

[Vizitator]

Hey, rasputin, e drept ceea ce spui. Sigur ca fiind concentratie mica de sare in apa, nici concentratia de soda caustica nu va fi mare, insa pe termen lung e o otravire lenta. Exagerez un pic, organismul are capacitatea de a neutraliza cantitati mici de baze ingerate. Discutiile sunt multe, uneori noi chiar incercam sa alcalinizam un pic diverse compartimente lichidiene ale organismului (urina cel mai des, pentru dizolvarea calculilor de oxalat de Ca), insa nu o facem niciodata cu baze tari sau alte nazbatii, cel mai des folosim acid citric sau, mai rar, bicarbonat de sodiu (stiu ca pare ilogic sa alcalinizezi cu un acid, dar asa este). Eu am incercat sa simplific lucrurile, nu cred ca e util sa intram in detalii gen hidruri, sisteme tampon, proteine cu caracter amfoter...

Editat Noiembrie 29, 2016 de Vizitator

[Cristian74]

Pe langa toate acestea, la noi in zona s-au inchis izvoarele de foraj la suprafata, facand aceste sesizari de "poluare" a apei pe baza unor investigatii.

Izvoarele au tablite indicatoare cu elementele care sunt in concentratie prea mare pentru organismal uman. Totul a plecat in special de la acest studiu facut aici si care au sesizat un ONG din Pitesti.

E bine ca s-au luat astfel de masuri. Acum vrem si pasul 2 sa primim fiecare un raport de calitate cu apa livrata la robinet, pentru ca este un serviciu platit si daca nu il platesti dupa 45 de zile dupa noua lege esti executat silit...

Daca ei au atea drepturi am si eu dreptul de consumator sa stiu ce mi se livreaza. Astfel nu voi mai utiliza un aparat de filtrat privat pe bani multi, si care, este special conceput pentru a compensa aceste probleme din sistem.

[Cristian74]

Fiind din zona domeniului public am sa va postez pozele cu panoul respectiv din zona noastra la "izvor ", si va urez aceeasi reactie pentru analiza izvoarelor din localitatea dvs.

 

 

Am postat pentru a arata ca sunt probleme serioase si trebuie o reactie pe masura; Scriind articole despre filtrarea apei si ionizarea ei nu fac altceva decat de a pune in evidenta problemele grave cu apa pe care o consumam (culmea din sursele "cele mai sigure") si fiecare poate sa reactioneze cum doreste, dar asa cum stiu din scoala vietii, fiecare isi va trage si consecintele deciziilor lor...

 

Povestea izvorului de mai sus astfel marcat cu apa nepotabila, in sfarsit azi, este ca el functiona de 25 de ani si era laudat in Pitesti ca cel mai bun izvor...

Editat Noiembrie 29, 2016 de Cristian74

[Vizitator]

Nu folositi fratilor medicina alternativa.....ca pierd medicii spagile !

[Vizitator]

Mi-as face mai degraba griji ca se vor imbogati excesiv popii si groparii. De spaga... nu stiu cum arata, lucrez exclusiv in spital privat, imi iau salariul si dorm linistit. In ceea ce priveste filtrarea apei, nu a contestat-o nimeni, e ok, se face inclusiv in blocurile operatorii. Din pacate aceste filtre care asigura sterilitatea apei, garantand retinerea tuturor bacteriilor, costa foarte mult si nu prea isi permite lumea sa le instaleze acasa. Cele uzuale, de la hypermarket-uri nu asigura retinerea bacteriilor. Cu ionizarea e altceva, nu mai revin, eu nu sunt de acord si am expus mai sus de ce.

[Taraxacus]

Nu mai umblati dupa cai verzi.... chimia și fizica sunt stiințe exacte si legile lor nu pot fi nici învinse și nici contrazise. Daca pui o linguriță de bicarbonat de sodiu în apă (250 ml - 1 l) si ai sa o bei ai sa vezi ca te simți un pic mai bine, pe moment sau chiar mai mult pentru că este neutralizat excesul de acid clorhidric din stomac. Asta seintampla si in cazul electrolizei apei saline. La catod se va obține hidrogen si la anod clor. Dacă separăm cu o membrană cei doi electrozi vom obține 2 compartimente unul alcalin si unul acid. Exista microorganisme rezistente in mediul acid si atunci ele sunt distruse de administrarea unei solutii alcaline și microorganisme care sunt rezistente in mediul alcalin si sunt distruse de soluții acide. Ionul de amoniu prezent în apă alcalinizeaza apa. ionul de amoniu provine de la impregnarea stratului de apă freatică cu zeamă de la dejecții provenite de la ferme, WC-uri, canalizari, fose septice etc.

Vrei o apa acida, stoarce o lamaie, amesteca zeama ei cu apa si gata, vrei apa alcalina, ia un pic de bicarbonat, dizolva-l in apa si bea-o.

[Cristian74]

Da, fiecare e liber sa obtina apa Kangen prin metodele care le stapaneste cel mai bine, si sa consume aceasta apa cum e mai bine pentru el.

Nu este un topic care sa apere o cauza sau alta: a consuma sau a nu consuma apa Kangen!

Apa Kangen este o alternativa pentru cei care s-au saturat de apa de robinet, sau de PET...Sau mai bine zis apa Kangen este pentru cei ce vor sa fie sanatosi, iar daca tinem cont si de un viitor nesigur va salva vietiile celor care nu depind de sistem. Apa Kangen este si elementul principal in realizarea fermei autarhice.

 

(Autarhie vine de la noţiunea greacă autárkeia care înseamnă independent sau autonom.
Ferma autarhică este o gospodărie familială şi o unitate economică care, în varianta ideală, se poate întreţine singură, deci îşi produce singură apa si energia necesară şi poate crea atât pentru sine cât şi spre vânzare diverse produse agricole.

În consecinţă, ferma autarhică va fi independentă din punct de vedere economic, energetic, al sistemului de încălzire şi canalizare, al aprovizionării cu apă. În afară de aceste aspecte, ea se va realiza cu costuri minime şi cu materiale ecologice. Construcţia ei, dar şi munca în această fermă se va face printr-o combinaţie de tehnici tradiţionale şi tehnologii ultramoderne care asigură o agricultură durabilă, sustenabilă, integrată şi ecologică.)

Editat Noiembrie 29, 2016 de Cristian74