Totul despre... TRANSFORMATOARE de retea. Intrebati aici!

[flomar60]

Ce se modifica este curentul initial de magnetizare, asa-zisul șoc la pornire care nu depaseste 20 milisecunde de la conectare si in limita de +5% creste curentul de mers in gol la E+E fata de E+I.... se lungeste linia de camp si e nevoie de ceva mai multa energie pentru a orienta monocristalele magnetice.... 

[UDAR]

Da, în acest sens - ca să obținem același curent în gol - ar trebui ceva mai multe spire . Poate la asta se referă colegul @miticamy Căci din p.d.v. al inducției nu se schimbă nimic.

[niponu]

Buna ziua.Am doua transformatoare de separatie , identice ,pentru tensiune la retea de 120v (SUA).Intrebarea mea este daca pot lega primarele in serie pentru a le alimenta la reteaua de la noi iar secundarele in paralel pentru a obtine 120v .Am nevoie de 120v pentru testarea unor aparate din SUA.

[Cortex]

Daca sunt fazate corect la iesire, da ( poti verifica cu un bec. Atentie. Tensiune periculoasa!)

[validae]

Cum spunea colegul mai sus, e perfect posibil.Dar trebuie ca cele două transformatoare să aibă exact aceiaşi parametri, fiindcă dacă înserierea primarelor nu pune probleme, punerea în paralel a secundarelor poate genera nişte curenţi între înfăşurări dacă secundarele nu sunt riguros egale.Ca să nu legi greşit înfăşurările, foloseşti un bec de 230V/100W cu care înseriezi prima dată cele două primare.Deci, prima dată legi ,,cum se nimereşte,, două capete ale primarelor şi becul în serie şi secundarele le laşi  în gol.Alimentezi ansamblul la reţea şi observi becul.Dacă se aprinde nue în regulă şi inversezi firele de la un transformator.După asta scoţi becul din circuitul primarelor, deja înseriate şi îl legi în serie cu un secundar al unui traf dintre cele două.Cu becul înseriat, legi cele două secundare în paralel şi observi becul, dacă se aprinde.Dacă nu se aprinde, poţi elimina becul şi laşi firele aşa cum sunt, unindu-le între ele acolo unde era becul înseriat.Dacă se aprinde, schimbi firele unui secundar între ele.

[Vizitator]

CITAT:     prima dată legi ,,cum se nimereşte,, două capete ale primarelor şi becul în serie şi secundarele le laşi  în gol.Alimentezi ansamblul la reţea şi observi becul. Dacă se aprinde nu e în regulă 

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Pai de ce s-ar aprinde becul in una din cele 2 pozitii? Oricum ai lega primarele becul nu se aprinde. Un primar nu are "fazare" daca nu il raportezi la propriul secundar. Oricum trafurile identice produse in serie au fazarea intuita constructiv, adica firele din stanga (sau dreapta) au aceeasi faza. A le testa este doar o masura suplimentara de prevedere mai ales daca ies de pe o linie automatizata. 

 

[cornel c]

Buna ziua. Poate s-a mai discutat, dar nu stau acum sa citesc 400 de pagini.

La un transformator cu infasurarea secundara bobinata peste primar si avand vreo 30-40 spire bobinate pe un singur rind, se poate bobina inca un numar identic de spire peste aceasta si sa le pun in paralel pentru a creste curentul din secundar? Stiu ca ar trebui bobinat cu ambele conductoare simultan, dar fiind un singur strat, nu ar merge si asa, respectind sensul de bobinare?

 Conductorul din secundar este de 1,4mm, izolat cu hartie sau textil. Primarul este bobinat cu Cu-Em de 1mm si ar rezista modificarii. Miezul are 20cm2 si din calcule imi iese ca traful este calculat doar la jumatate din puterea pe care o poate da. Ma gandesc sa rebobinez secundarul cu Cu-Em de 2x 1,25mm in paralel sau , daca nu sunt probleme, sa bobinez inca un strat peste cel existent.

1-e vreo problema daca nu le bobinez in paralel ci unul peste altul, acelasi nr. de spire?

2-e vreo problema daca un fir e de 1,25mm iar celalalt de 1,4mm?

3-ce curent as putea scoate daca bobinez cu Cu-Em 2x 1,25mm?

Mai am un redresor cu un traf mai mic, bobinat in secundar cu Cu-Em de 1,25mm si scoate max. 3,8A dar se incalzeste.

Multumesc.

[Mircea]

Ar trebui sa citesti. Afirmatia ca nu stai sa citesti este cel putin insultanta pentru cei care au contribuit la topic de-a lungul anilor.

 

Raspunsurile cerute:

1. Nu. Doar sa fie in acelasi sens. Daca nu-s, ai 400 de pagini de citit ca sa vezi ce se intampla.

2. Nu, cata vreme ceri un curent echivalent a 2 infasurari de 1,25mm (diametru sau sectiune 1.25mm2?). Oricum, infasurarea de 1,4 va prelua mai mult curent. 

3. Aici chiar va trebui sa citesti din cele 400 de pagini. Ai sa gasesti tabelele necesare.

 

Daca raspunsurile nu sunt pe masura asteptarilor, exista rubrica de Joburi si Servicii.

[BRANCA]

http://www.emil.matei.ro/bobinaje.php

 Cornel.Daca bagai o cautare pe Google gaseai o multime de date.

 Eu am mers,din vechime,pe 2,5A/mmp.

 Probabil sarma ta are cca 1,25 mm cu izolatie cu tot.As estima ca are sectiune de cca 1,2 mm curat.La 2 sarme in paralel vei avea o sectiune de cca 2,3 mmp.De aici curentul 2,5x2,3= cca 5,8A.

 Daca alegi din tabelul d-lui Matei,din link,la incarcare 3A/mmp o sa ai pt sarma 1,2 mm curat 2x3,39A=6,78A.

 Deci linistit cele doua fire de 1,2mm curat duc 6A.In regim de fortare se poate si cu 8-9A pe ambele fire.

 Din intrebarile pe care le-ai pus reiese ca sunt carente la capitolul fizica elementara.Daca nu aveti baza asta veti citi cam degeaba topicul Transformatoare.

[flomar60]

https://www.elforum.info/topic/11-totul-despre-transformatoare-de-retea-intrebati-aici/?do=findComment&comment=1730529...

dupa cum se vede a fost postat acest tabel ....la pagina 425 in acest topic...spor!

[UDAR]

1 oră în urmă, cornel c a spus:

1-e vreo problema daca nu le bobinez in paralel ci unul peste altul, acelasi nr. de spire?

AR PUTEA să fie ! Din păcate nu poți afla decât încercând. 

La modul ideal două înfășurări secundare cu același număr de spire AR TREBUI să aibă aceeași tensiune . 

La un transformator real lucrurile nu stau chiar așa .  În serie cu cele două secundare apar inductanțe de scăpări care sunt SIGUR diferite . Acestea vor determina tensiuni ușor diferite pe cele două secundare . 

Cât de mult va conta asta ? Am răspuns în primul rând al postării mele. 

[Marian]

Subscriu la postarea lui @UDAR, este foarte dificil ( daca nu imposibil ) sa obtii simetrie suficienta intre 2 infasurari bobinate una peste alta, incat sa le poti conecta in paralel.

Insa problema se rezolva din redresare.

Bobinezi infasurarea suplimentara peste cea existenta si la acelasi numar de spire, inseriezi cele 2 secundare, si redresezi cu mediana.

Avantajul este ca la eventuale diferente, un secundar nu mai devine sarcina celuilalt.

E drept ca diferente semnificative pot pune si aici probleme de simetrie a curbei histeresisului, insa daca bobinezi acelasi numar de spire ar trebui sa fie in regula.

 

 

[Mircea]

Am renuntat, era prea greu sa ma exprim.

Editat Iunie 9, 2020 de Thunderer

[cornel c]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri. Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar aveam nevoie de raspunsuri urgent si chiar nu am timp sa citesc acum 434de pagini.Cind am timp, cu mare placere.

  Am ceva cunostinte despre transformatoare, dar elementare adica nu la nivel de histerezis si alte chestii. De asta am pus intrebarile 1 si 2, pentru a afla de la cei care stiu mai multe decit mine daca apar fenomene nedorite pe care eu nu le cunosc. 

Am citit ca daca nu ai sarma suficient de groasa poti bobina 2 fire simultan, ale caror sectiuni adunate sa fie cel putin cit sectiunea ceruta.

Dupa cum am precizat, am niste sarma de Cu-Em de 1,25mm. Adica diametru nu sectiune(mm2). Am crezut ca se subintelege ca e cu tot cu izolatie. Daca voi ziceti ca nu e chiar ok sa bobinez peste secundarul de 1,4mm(diametru fara izolatie), atunci voi bobina 2x 1,25mm, in paralel. Ma gandeam ca pot ajusta spirele celei de a doua bobine (de 1,25mm) pina scoate o tensiune egala cu cea de 1,4mm si apoi sa le leg in paralel.

Am gasit fel de fel de tabele cu incarcarea conductoarelor pt. 2A/mm2, 2,5A/mm2 si 3A/mm2. Stiu ca pentru siguranta se merge pe o incarcare de max. 2A/mm2 si ca doar ca in cazul unui secundar cu spire putine si bobinate la exterior, adica o racire buna  (exact cazul secundarului trafului meu) se poate merge pina la 3-4A/mm2.

Dar nu imi ies calculele. Din traful asta cu secundar de 1,4mm(diametru fara izolatie) am scos 9,7A. Am facut o proba cu 2becuri de far vreo 10min. Tensiunea a scazut de la 14,7V la 10,8V. Mai are prize pina la 18V dar nu am mai facut probe.

De asta am pus intrebarea nr.3.

Am nevoie de un redresor care sa scoata 6-7A fara sa se incalzeasca. Celalalt pe care il am e prea mic. Scoate max.3,8A si se incalzeste. 

Marian, redresarea e cu punte nu cu priza mediana.

[BRANCA]

Ce calcule nu ies?Traful asigura curentul urmarit.Sau doresti ca si tensiunea sa nu scada,in sarcina,sub o anumita valoare.In cazul asta bobinezi cu sarma 2x1,2mm un nr mai mare de spire,comparativ cu nr spire 1,4.Incarci traful la sarcina impusa de 6-7A si,functie de tensiunea urmarita,mai reduci din spire."Ochiometric" as zice sa pleci de la 18V tensiune in gol.