Totul despre... TRANSFORMATOARE de retea. Intrebati aici!

[daniel_88]

Mai face pe naiba...e pamant de flori, pacat de el    Nu iunteleg de ce nu l-a desfacut si ii lua decat I-urile, ca dupa cum a vrut el sa taie se pare ca astea i-ar cam fi trebuit.

[zal]

Aaaaaaaaa............. M-am prins, avea nevoie de un miez cu lăţimea şi înălţimea din pachetul de tole, dar mai scurt.  Oricum a uitat de limbile E-urilor care ţin restul pe loc. 

Editat Septembrie 6, 2015 de zal

[dj_bryz]

Of......dal naiba de traf.....mai sunt si altele.

Deci eu dupa ce l-am bobinat am turnat lipici peste tole ..pentru ca nu am reusit sa le bag pe toate ..au mai ramas vreo cateva si facea zgomot.

[Gabix]

Vă salut domnilor

Am de rebobinat un transformator cu pachetul de tole sudat.

 

 

Nu am mai desfăcut astfel de transformatoare.

Am căutat şi am găsit :

 

Din ce am văzut prin documentare și am citit, se folosește sudura TIG sau MIG, iar procedeul de sudare e folosit și la trafuri pentru scule pretențioase. Am avut ocazia să rebobinez  mai demult un traf pentru un videorecorder de firmă, care era tot așa sudat. Se pare că acele cordoane de sudură influențează destul de puțin comportamentul miezului, în ce privește curenții vagabonzi.

 

 

Transformatorul tau are o putere de 200VA. Daca ii rebobinezi secundarul, poti obtine 200VA/48V=4,17A.Daca il desfaci, numara spirele, ca sa poti calcula noul secundar.PS-am raspuns imediat dupa colegul @validae, care este f rapid (ca fulgerul).

 

@sorin 55 aici sunt mai multe probleme, cumulate (am taiat si apoi sudat unul, facand urmatoarele greseli):

1-cand se taie cu flexul se face scurtcircuit intre tole;

2-am taiat cu flexul mai mult decat trebuia (nu se poate urmari la fix, traseul sudurii);

3-nu am curatat f bine I-urile inainte de sudura;

4-am fixat I si E ochiometric-total gresit. Cuplezi primarul la tensiune mica si potrivesti I si E pt. curentul cel mai mic;

5-chiar si asa, vei obtine un curent de mers in gol ceva mai mare decat avea inainte;

6-iti sare siguranta automata , deoarece curentul la pornire este f mare. Fuzibila este ceva mai lenta.

Spor

 

Dacă frezez sudurile şi montez tolele întreţesut ?

 

Vă mulţumesc

 

P.S. Transformatorul este dintr-un utilaj industrial şi funcţionează în regim continuu.

Editat Septembrie 13, 2015 de Gabix

[validae]

Se poate face și astfel, montarea lor întrețesută asigurând o fixare bună a tolelor. Trebuie totuși să frezați cât de puțin posibil din tole, ca să nu se îndepărteze prea mult material din tolă. Am asamblat astfel un traf ce fusese inițial sudat, fără probleme.Oricum se vede din imagini că are și găuri prin care se pot introduce prezoane de strângere, dar să izolați electric cel puțin un capăt al fiecărui șurub, cu șaibe de textolit și hârtie roluită pe toată lungimea ce intră în tole a șuruburilor.

[GEO 53 BN]

Partea cu "E"-uri (tot pachetul)rectific-o ,iar "I"-urile le montezi cu partea curata(fara sudura) inspre E-uri.

[daniel_88]

Iti spun cum fac eu: tai pe linia sudurii cu flexul, obtinand un santulet in forma de "V". Daca tolele sunt gaurite bagi suruburi pe ele, astfel incat sa obtii doua piese separate: I-urile si E-urile. Dupa ce ai rebobinat carcasa, o asezi pe E-uri dupa care asezi I-urile peste E-uri astfel incat sa se suprapuna tante pe tande. Le strangi intr-o menghina sa se fixeze bine, dupa care dai prima sudura, incearca sa dai un cordon continuu, si nu insista mult intr-un loc. La fel procedezi si cu cealalta parte, dupa care faci un finisaj cu flexul sa fie la fata. Succes.

[vera]

Nu freza pachetul de tole. Am facut-o eu si le-am aruncat dupa, deoarece tolele raman cu bavuri care fac scurtcircuit. Curata f bine suprafetele de rasina, daca au si toleaza-le tot asa. Inainte de sudare, prinde-l in menghina, alimenteaza-l si pozitioneaza tolele pt. curentul cel mai mic. Cand faci sudarea, protejeaza bobina de stropii de metal.Spor

[Gabix]

Mulţumesc tuturor pentru răspunsuri !

 

daniel_88, Pachetul de tole a fost tăiat deja, se vede în fotografii. Eu nu ştiu să sudez, nici să frezez. O va face meseriaşul de la servici. Oricum nu am încredere în sudura electrică obişnuită, cred că va distruge miezul.

Oricum vroiam să scap de modul ăsta de montaj care lasă un „întrefier” în circuitul magnetic.

 

vera, Mulţumesc pentru informaţie. Dacă nu merge frezat poate merge prin polizare cu freza de mână, cu toate că precizia e mică.

Cu maşina de rectificat o merge ?? Cred că nu...

 

validae, Mulţumesc pentru indicaţii. Are trei şuruburi şi o gaură liberă. Metoda pe care o descrieţi cu izolarea prezoanelor am întâlnit-o la un singur transformator dintr-un televizor rusesc, vechi, dintre primele apărute la noi. Avea şaibe din textolit la un singur capăt şi hârtie roluită.

Oricum de la trecerea de la scurtcircuitul prin suduri la întolarea întreţesută, cred că e prea mult şi izolarea şuruburilor. Mie mi-era frică că acel „întrefier” rămas este luat cumva în calcul şi dacă trec pe întreţesut, schimb regimul de funcţionare.

 

GEO 53 BN, Bună ideea cu inversatul I-urilor. Am să ţin cont de ea.

[validae]

Izolarea şuruburilor se face pentru a evita crearea unei spire în scurtcircuit formată din două şuruburi şi jugurile metalice de fixare.La transformatoarele de mare putere curentul prin spira formată poate ajunge la zeci sau sute de amperi. Un coleg de serviciu și-a asamblat mai demult un traf de sudură pe un miez de circa 48 cmp și l-a strâns bine cu prezoane de 8mm și juguri de oțel,( bineînțeles fără să izoleze șuruburile și jugurile de fixare). Când l-a alimentat prima dată, a și sărit siguranța de la prize. M-am amuzat puțin pe seama lui când l-am văzut ce față a făcut, credea că are un scurt în spire și trebuie să-l desfacă de tot..........  

I-am arătat cum să izoleze prezoanele și jugurile și în zece minute problema era rezolvată. 

[zal]

Mai e un motiv, tolele sînt izolate între ele ptr direcţionarea mai precisă a liniilor de cîmp elmg şi micşorarea pierderilor. Şuruburile neizolate şuntează tolele la colţuri, unde sînt şi pierderile cele mai mari ptr tipul E+I.

Mai ţine minte cineva trafo de reţea şi ieşire din amplifurile Doina pe lămpi? Erau prinse cu scoabe filetate direct de şasiul de aluminiu, nimic izolat. Se bazau ca izolare pe ruginirea rapidă a tolelor.

[daniel_88]

Acum imi dau seama de ce tinea taicamiu mortis sa faca trafuri din tole ruginite .

[Vizitator]

Orice masura de evitare a "scurt-circuitului" dintre tole, sau dintre acestea si suruburile de strangere, este de prisos, atata vreme cat tolele se sudeaza. La 50 Hz, efectul in pierderi al curentilor Faucault este mic (circa 10 %) fata de pierderile prin histerezis - in conditiile lipsei complete a izolarii tolelor. Izolarea tolelor, il va face si mai mic - practic nesemnificativ. Izolarea suruburilor de strangere a jugului magnetic, are sens la transformatoarele de frecventa marita, cum ar fi cele de iesire audio.

[Marian]

Orice masura de evitare a "scurt-circuitului" dintre tole, sau dintre acestea si suruburile de strangere, este de prisos, atata vreme cat tolele se sudeaza...

Ma bucura faptul ca cineva ridica subiectul asta, ma bucur ca Dvs Nicolas o faceti, pentru ca mie imi este neclara treaba asta, adica inteleg motivul pentru care se sugereaza izolarea electrica a tolelor, si totusi ce importanta mai are izolarea lor atunci cand tolele sunt sudate?

[validae]

Măsura de izolare a șuruburilor și jugurilor de fixare este evident inutilă în cazul sudării pachetului de tole.Dar sudarea tolelor este doar o ,,șmecherie,, a fabricanților, prin care se ușurează procesul de asamblare, producătorii care se respectă nu folosesc astfel de montare decât la produsele ,,low cost,,.....Totuși, dacă studiați cu atenție situația sudării tolelor, se observă că nu se creează deloc spiră în scurtcircuit ca în cazul folosirii șuruburilor și jugurilor metalice. Asta fiindcă acel cordon de sudură este situat la exteriorul tolelor și porțiunea centrală (din bobină) rămâne izolată electric față de tolele exterioare, lucru ce împiedică închiderea unui curent indus în tole. Personal nu agreez soluția sudării tolelor, o consider o variantă ,,de unică folosință,, pentru un transformator.....