Totul despre... TRANSFORMATOARE de retea. Intrebati aici!

[UDAR]

Referitor la poza de mai sus , un magazin care vinde așa ceva , specifica foarte clar - se folosesc ambele înfășurări pentru a obține 12V x 2A sau 24V x 1A.

http://www.unicas.ro/domeniu.php?%20id_subdomeniu=18

Nu fac reclamă dar pentru că i-am citat e corect să specific sursa.

[puriu]

Tabla de transformator este laminata la rece, nici nu ar putea fi destul de calda in timpul laminarii la o grosime atat de mica. Directia laminarii este in lungul rolei de tabla din care se stanteaza tolele si pe aceasta directie proprietatile magnetice sunt superioare. Pentru transformatoarele mari toate tolele sunt taiate pe directia laminarii si se monteaza pe directia fluxului magnetic. La transformatoarele E+I tolele E se taie cu limba in sensul laminarii, la fel si tolele I. Materialul tolei poate fi fierul moale sau aliajul fier-siliciu. Tola din fier-siliciu este mai dura si mai elastica. Are pierderi mai mici si inductie la saturatie mai mica decat cea din fier moale. Cu cat are mai mult siliciu este mai buna, mai dura si chiar casanta. La transformatoarele mici unde randamentul energetic este mai putin important (chinezarii) se foloseste si tola din fier moale. Asta reduce volumul transformatorului si consumul de cupru cu pretul cresterii temperaturii in functionare.

[gap]

Acum am reusit si eu sa termin traful si sa il pun la "copt". Deh, unii fac cozonaci, ca tot vine pastele, alti trafuri. Tolele erau in si mai proasta conditie (geometrica) decat credeam. Deja toate calculele se cam duc pe apa sambetei. Nu cred ca am avut mai mult de 20 de tole (din 1216) care sa fie dreptunghi. Ce e bun e ca sunt aproape sigur ca sunt tole de buna calitate care ar trebui sa duca 1.5-1.6 T. Calculul a fost facut la 1.3 T si 240V. Sper sa mearga, ca daca nu, trebuie sa mai caut niste tole la 5cm latime si 25 cm lungime, sa mai suplimentez pachetul.As mai avea loc de 10 cmp sectiune in interiorul bobinelor. Tolele le-am dat cu lac pe o parte, asamblat pachetul, turnat lac din belsug (prin capilaritate a fos tras de pachetul de tole).Doamne Ajuta :cry: .PS: ce situatie de kko sa nu gasesti tole decat la niste preturi exorbitante! In general, in afara de sarma, greu gasesti ceva, mai ales daca esti din provincie.

[vera]

Ai afirmat ca vrei sa faci transformatorul de 3500 VA. La aceasta putere, Bm=1,3T este OK. Daca ai lacuit tolele pe o fata, iar apoi ai turnat si lac, le-ai izolat destul de bine. Nu cred sa ai probleme. S-ar putea sa ai suprafata miezului cu 1-2 cmp mai mica (fata de cea pt. care ai facut calculul). Nu este o catastrofa. Prin faptul ca ai calculat primarul la 240V, ai un oarecare coeficient de siguranta. Daca totusi, ai curentul de mers in gol prea mare, mai bobinezi cateva spire in primar si s-a rezolvat problema. Ai grija sa impanezi bobina(ele) f bine (ai spus ca mai ai loc de 10 cmp), sa nu "danseze" pe miez, ca se defecteaza. Sper sa-ti iasa un transformator excelent. Sarbatori fericite.

[Vizitator]

Termenul de fazare s-a impus de la traf-urile cu mai multe faze (in general trifazate) si e folosit si la traf-urile monofazate dar in fapt e vorba de o adunare sau scadere a tensiunilor din infasurarile respective, diferenta de faza posibila fiind 0 sau 180°.

Această opinie este corectă în esența ei. Trebuie însă remarcat faptul ca ea se refera la diferența de fază dintre cele doua capete terminale ale unei bobine aflate într-un câmp magnetic creat de un curent alternativ sinusoidal. Această afirmație, este însă valabilă pentru orice bobină aflată într-un câmp magnetic de natură sinusoidală, inclusiv intre capetele aceleiași înfășurări ale unui generator trifazat. Dacă nu ar fi fost așa, atunci nu s-ar fi justificat faptul ca între nulul unui generator trifazat și oricare dintre terminalele (bornele) de faza ale acestuia, exista o tensiune care se poate utiliza ca tensiune monofazată. Iar în cazul unei conexiuni în triunghi, același lucru se poate obține intre oricare două borne de faza ale generatorului. In concluzie, cei care neagă caracterul polifazat al unui circuit de tipul "split-phase", nu și-au găsit cel mai bun argument.

[mariuss_suciu]

Salutare,

 

Am un transformator toroidal recuperat dintr-un UPS, insa nu cunosc prea multe despre transformatoare. UPS-ul inca functioneaza, asa ca am putut face si cateva masuratori cu el pornit.

 

Intre firele Portocaliu(7) si Rosu(6) masor ~300V alternativ.

 

Intrebarea mea este, pot folosi transformatorul sa il alimentez la 220V pe firele 6 si 7, si sa scot din el tensiunea simetrica de 12V?

 

Multumesc,

Marius.

[gap]

Ai afirmat ca vrei sa faci transformatorul de 3500 VA. La aceasta putere, Bm=1,3T este OK. Daca ai lacuit tolele pe o fata, iar apoi ai turnat si lac, le-ai izolat destul de bine. Nu cred sa ai probleme. S-ar putea sa ai suprafata miezului cu 1-2 cmp mai mica (fata de cea pt. care ai facut calculul). Nu este o catastrofa. Prin faptul ca ai calculat primarul la 240V, ai un oarecare coeficient de siguranta. Daca totusi, ai curentul de mers in gol prea mare, mai bobinezi cateva spire in primar si s-a rezolvat problema. Ai grija sa impanezi bobina(ele) f bine (ai spus ca mai ai loc de 10 cmp), sa nu "danseze" pe miez, ca se defecteaza. Sper sa-ti iasa un transformator excelent. Sarbatori fericite.

Buna seara. Abia azi am apucat sa si testez "minunatia". Rezultatele sunt.... habar nu am cum. Cand masor cu aparatul de masura (o pocnitoare) zice ca trage 1.5A in gol. CU un watmetru, spune 1.6A. Acelasi watmetru spune ca trage 85-90W in gol :confuz1 . Acum, parca as da crezare wattmetrului pe watt, pentru ca ma indoiesc ca la 360W consumati, in trei ore, nu se incalzeste nimic. I-am bagat si sarcina de 2 KW. Nu se plange, nu se incalzeste nimic. De bazait, bazaie putin, dar e normal la ce tole am avut. Chiar nu stiu ce sa mai cred.... El asa isi face treaba, dar masuratorile ma cam pun in incurcatura. Miezul magnetic , parca ar avea cu 2-3 grade in plus fata de mediul ambiant (la mana), dar asta e posibil sa fie subiectiv, ca are 2mm de lac pe el. Bobinele sunt de a dreptul nesimtite . La conductor de 2.5 (4.9 mmp), ar trebui sa duca 3KW fluierand, deci nu e de mirare ca nu s-au incalzit.

 

Puteti sa imi dati un sfat de cum as putea sa il testez mai realist?

[bolek]

Wattmetrul e pt putere activa nu? tu ai un Z puternic reactiv (L e mare, R foarte mic)

[vera]

Cel mai usor de testat, este sa-l incarci progresiv. Incepi cu o sarcina mica, de preferat rezistiva. Maresti sarcina, cam dupa 30 minute, nu inainte de a-i lua temperatura. Nu depasesti 70 grade C (adica o supratemperatura de aprox. 50 grade C). Nu cred sa ai surprize neplacute deoarece, calculul este corect, ai bobinat OK si se pare ca ai utilizat materiale bune.Singura problema este J, un pic cam maricel (aproape de 3 A/mmp)-sper sa nu fie majora, deoarece ai bobinat pe 2 coloane, cateva straturi, care au racire buna.Sa-l stapanesti sanatos

[gap]

Wattmetrul e de asta din comert, nu e nici el cine stie ce. Ca idee , am masurat tensiunea pe un bobinaj secundar separat. In gol avea 15,65V, iar cu rezistenta de 2KW pe secundarul principal avea 15,46. A scazut 0.2V. Bobinele ar trebui sa se raceasca suficient de bine, au numai trei straturi jumate. Cred ca il las asa deocamdata. Sa ii fac jugul si sa ii pun rotile, ca are 50Kg magaoaia. Daca vrei sa il dai la o parte sa faci o curatenie, faci hernie  .

 

Legat de densitatea de curent, nu cred sa fie o pb, pentru ca nu va fi folosit decat accidental la 3KW. Cand faci proba la invertor, nu sudezi cu electrod de 3.25 .

 

Multumesc mult domnule Vera pentru ajutorul acordat in timpul "proiectului".

 

O zi buna va doresc!

[Dr.L]

Salutare,

 

Am un transformator toroidal recuperat dintr-un UPS, insa nu cunosc prea multe despre transformatoare. UPS-ul inca functioneaza, asa ca am putut face si cateva masuratori cu el pornit.

 

Trafo.png

Intre firele Portocaliu(7) si Rosu(6) masor ~300V alternativ.

 

Intrebarea mea este, pot folosi transformatorul sa il alimentez la 220V pe firele 6 si 7, si sa scot din el tensiunea simetrica de 12V?

 

Multumesc,

Marius.

Inseriaza toate bobinele din primar.

Asa il poti folosi, fara sa se incalzeasca prea tare.

Astea de UPS s-asa merg la temperatura mare (70-100 grade).

 

Acum, din poze, doar firele galbene par a fi primarul...testeaza-l doar cu astea galbene.

[mariuss_suciu]

Dr.L, multumesc de raspuns,

 

Azi am avut putin timp, si pentru ca nu mi-a fost foarte clar, am mai masurat cate ceva, si am ajuns la urmatoarea concluzie:

- In cazul de fata, primarul transformatorului are bobinate doua infasurari, si anume cele pentru 12V (Partea de POWER).

- in secundar, sunt mai multe infasurari, una de aprox. 17V (pinii 8 si 9), una de aprox 31V (pinii 4 si 5), si inca o infasurare de aprox 220 V ( pinii 6 si 7).

 

 

Presupun ca este necesar sa conectez doar pinii 6 si 7 la reteaua de 220V, si ma pot folosi de toate celelalte tensiuni, cea de ~ 17V, de ~31V, si cele doua de curent mai mare de 2x ~12V.

Gresesc?

 

Multumesc,

Marius.

[Dr.L]

Deobicei, trafurile de UPS au mai multe infasurari pt 220V, care se leaga in regim de autotraf, cand merge pe retea si tensiunea e prea mare/mica, astfel o scade/creste.

Mai are si o infasurare pt incarcarea acumulatorilor.

 

Ideea e ca infasurarile de pe 220V trebuie inseriate, ca sa nu se incalzeasca prea tare.

Mai ai UPSul? Pune poze si cu placa, sa vedem unde vin firele

[em2006]

Daca uH se traduce prin microhenry, sunt tare curios cu ce aparat ai masurat. Inductantele trebuie sa fie muuuuuuult mai mari, nu crezi?

La ce frecventa lucreaza traful?

Editat Aprilie 27, 2014 de em2006

[mariuss_suciu]

Masuratorile le-am facut un LC-metrul prezentat de YO6PIR ( http://www.qsl.net/yo6pir/lcavr.html ), insa acum am observat ca nu masoara inductante mai mari de 0.5mH. Probabil de aici si citirile eronate.

Frecventa la care lucra transformatorul nu o stiu.

Am facut cateva poze, si o schema logica la cat am putut urmari firele.

 

Acum presupun ca 5 cu 6 vin legate impreuna, iar 4 si 7 vin la 220V ?