Totul despre... TRANSFORMATOARE de retea. Intrebati aici!

[TIN]

Buna seara,

luni am ridicat un colet cu un toroidal cumparat de pe forum, in intelegere a fost sa aiba puterea de 800w, dar din calculele facute de mine (nu sunt specialist) reese atceva poate ma ajutati!! va rog.

D=19;d=8; î=6 aceste masuratori sunt facute cu tot cu bobinaj(calculele mele mi-au dat 33cm^2)

apoi am scazut aproximativ grosimea bobinajului(15.5-11)x 2.5/2= 6cm^2 care ar insemna dupa mine aproximativ 230w. Va rog sa ma corectati poate am gresit!

- grosimea firului din secundar e de 2mm cel din primar nu se vede

http://i62.tinypic.com/1zy8t2r.jpg

Va rog spunet-mi parerea voastra - am fost inselat?

[TIN]

Pentru domnu coleg Florin Berdila- daca citeai prima pagina te lamureai!,,Daca e vorba de un transformator de retea (coboritor sau ridicator), iata citeva chestii simple care te vor ajuta sa-l faci (valabile doar pt.50Hz!!!, cu miez din fier/siliciu):1. Calculeaza sectiunea miezului (sectiunea pachetului de tole) dupa formula__S=1.2/Punde:S=sectiunea miezului in cm.patratiP= puterea in watt2.Numarul de spire/volt se calculeaza cu formula:N= 50/SundeN=nr. de spire/volt, S=sectiunea(cmp)Exemplu: pentru un transformator cu S=12cmp (100W)primar =~220V/50Hzsecundar= ~12V/50HzN= 50/12= 4,17Nr.spire in primar= 4.17 X 220 = 917Nr. spire in secundar=4.17 x 12= 50Sectiunea miezului, pentru un pachet de tole de tip "E" se considera ca fiind produsul dintre grosimea pachetului(strins in menghina) si latimeaelementului orizontal central al "E"-ului, deci partea care intra in carcasa bobinajului; daca ai observat, este aria gaurii interioare a carcasei transformatorului.Pentru un transformator toroidal se considera aria unei sectiuni transversale prin tor.3. Diametrul conductoarelor se stabileste in functie de intensitatea curentului care trece prin ele (normal,nu? ). Le gasesti in tabele, dar in general, pentru un conductor de cupru, densitatea de curent acceptata este de 2-2,5A/mmp.Curentii pot fi bine aproximati prin legea lui ohm, cu toate ca este vorba de curent alternativ.Carcasa o poti face din textolit, fibra de sticla(circuit imprimat) sau chiar carton electrotehnic (prespan). Pentru bobinaj du-te si fura "patentul" de la un atelier,sau foloseste-ti imaginatia, mi-e greu si nici nu am timp sa-ti descriu "scula". Te sfatuiesc sa izolezi straturile de sirma intre ele cu scotch subtire sau hirtie subtire impregnata in ulei de in sau ulei de transformator.Te mai sfatuiesc sa-ti bagi...picioarele si sa-ti comanzi traful la un atelier de bobinaj in afara cazului in care vrei sa faci productie de serie.Pentru nelamuriri lasa-mi mesaj pe forumBafta si nu injura prea tare cind ai sa te chinui :twisted:"

[UDAR]

Intră pe siteuri care vând așa ceva și compară dimensiunile . După părerea mea dimensiunile exterioare corespund. În ce privește sârma la 2mm diametru se poate merge până la 10A. Nu știu ( nu ne-ai spus ) ce tensiune scoate. Cel mai sigur ar fi să-l măsori.

[Florin berdila]

Pentru domnu Tin :nu am inţeles formula secţiuni poate imi explicaţi dvs ce este acel 1,2/\P Ce reprezinta aceste cifre acel este 1virgula2 şi ce mai reprezinta celelalte nu le inţeleg va rog explicaţimi daca aveţi buna placere cu stima

[TIN]

Intră pe siteuri care vând așa ceva și compară dimensiunile . După părerea mea dimensiunile exterioare corespund. În ce privește sârma la 2mm diametru se poate merge până la 10A. Nu știu ( nu ne-ai spus ) ce tensiune scoate. Cel mai sigur ar fi să-l măsori.

-are 2x28v brat putere si mai are 2x11v

[TIN]

,,Nu trebuie neglijata nici sectiunea.

Formula S = 1.2 redical din P

S = aria sectiunii din interiorul bobinei.

P = puterea in W."

si mai citeste aici:

http://www.electronica.ro/transformator.shtml

[UDAR]

Mulțumesc frumos de link , mă mai luminez și eu. Dar nu prea îmi e clar ce faci în topicul ăsta : pui întrebări sau dai răspunsuri ?

[Emil 1986]

sectiunea se afla inmultind latimea limbi E-ului adica mislocul cu grosimea pachetului de tole

[TIN]

Mulțumesc frumos de link , mă mai luminez și eu. Dar nu prea îmi e clar ce faci în topicul ăsta : pui întrebări sau dai răspunsuri ?

Nu vad de ce va deranjeaza cand ajut un coleg, am indicat unde trebuie sa citeasaca .

[Marian]

@TIN eu cred ca ai supraestimat grosimea bobinajului, ma indoiesc ca un traf toroidal la dimensiunile astea ar avea doar 5,6cm^2 sectiune a miezului, insa oricum sectiunea este mai putin relevanta, din cate vad spatiul de bobinat este foarte generos deci multe se pot obtine de la el. In cazul secundarului cu sarma de 2mm, daca este vorba de diametru atunci intr-adevar poti merge pana pe la 10-12A prin acel conductor, ceea ce inseamna undeva in jur de 650 poate 700VA pentru tensiunile specificate, asta in conditiile in care si primarul este dimensionat in mod corespunzator. DIn cate vad in imagine judecand dupa spatiul de bobinare disponibil, cred ca poti merge pana la 1000VA linistit ca ai loc.

[TIN]

Nultumesc pentru lamuriri.Cred ca ar trebui sa-l desfac si sa vad diametrul firului din primar pentru a sti sigur cum stau!

[cristian_draghiescu]

pentru un conductor de cupru, densitateade curent acceptata este de 6-7A/mmp.

Aici suntem pe secţiunea dedicată în exclusivitatetransformatoarelor de reţea; aşadar, nici vorbă de oasemenea valoare (mult exagerată) a densităţii de curent.N-ar strica ceva mai multă atenţie la postare.

[tavi 84]

Si cat ar fi mai bine? 2 amperi pe milimetru patrat cat se sugera in carti din anii '50,pentru transformatoare bobinate cu hartie intre straturi si sarma izolata cu bumbac?Temperatura pe care o suporta izolatia sarmei de bobinaj e cea care determina cat curent va suporta(sau izolatia la modul general,doar nu se deterioreaza tolele de la prea mare temperatura).S-au mai inregistrat unele progrese fata de atunci...

[Marian]

6-7A ar putea merge la trafuri de comutatie unde sarma este de obicei foarte scurta, si in consecinta si rezistenta ohmica a infasurarilor este mica, aici la trafurile de retea lucrurile insa se schimba, rezistenta nu mai este deloc de ignorat, de aceea si eu sustin ideea ca o asemenea densitate la trafuri de retea este exagerata, undeva pe la 3,5, poate maxim 4 ar trebui sa se puna o limita.

[Vizitator]

Mulțumesc frumos de link , mă mai luminez și eu. Dar nu prea îmi e clar ce faci în topicul ăsta : pui întrebări sau dai răspunsuri ?

Nu vad de ce va deranjeaza cand ajut un coleg, am indicat unde trebuie sa citeasaca .

Deranjant este ca avand (presupuse) cunostinte in domeniu, se cere asistenta comunitatii pentru chestiuni indeobste foarte simple, cum este aprecierea puterii unui transformator. In tot cazul, un necunoscator ar fi intrebat mai intai si abia apoi ar fi cumparat. Deci aceasta inversiune logica, este cel putin ciudata.

 

pentru un conductor de cupru, densitatea

de curent acceptata este de 6-7A/mmp.

Aici suntem pe secţiunea dedicată în exclusivitate

transformatoarelor de reţea; aşadar, nici vorbă de o

asemenea valoare (mult exagerată) a densităţii de curent.

N-ar strica ceva mai multă atenţie la postare.

Colegul cristian_draghiescu, este chiar indulgent, atunci cand considera postarea doar ca pe o "neatentie", deoarece asa dupa cum bine a remarcat @UDAR, mult mai ciudata decat interventia initiala despre puterea acelui transformator, este aceasta dualitate necunoscator/cunoscator.

 

Nultumesc pentru lamuriri.Cred ca ar trebui sa-l desfac si sa vad diametrul firului din primar pentru a sti sigur cum stau!

Asta este "bomba" cu care ne-ai "bulversat". Pentru analiza caracteristicilor de putere, nu este nevoie niciodata de dezasamblarea unui transformator, ci doar de masuratori tehnice bine dirijate.

 

In legatura cu valorile uzuale ale densitatii de curent, exista nomograme grafice, sau tabele explicite in functie in primul rand de putere. Densitatile de 3...4 A/mm^2 sunt caracteristice transformatoarelor de sudura, care se inscriu deja in categoria celor cu functionare intermitenta. Se poate totusi mari densitatea de curent, uneori chiar mai sus de 6...7 A/mm^2, daca se utilizeaza sisteme de racire permanenta a transformatorului.