Sursa laborator ajustabila V2

[vicentiu ionescu]

Buna seara 

Am revenit dupa ceva mai multa vreme cu concluziile referitoare la problemele pe care le-am intampinat in realizarea acestui proiect.

Si varianta unu cat si cea de-a doua functioneaza conform cu precizarile facute de catre Marian in primul post si in parametrii indicati .

Pentru varianta unu in care am intampinat ceva probleme cu stabilizarea negativei, dupa foarte multe incercari esuate  si nemai intelegand nimic din ce se intampla, am hotarat sa refac din nou totul de la capat cu piesele folosite pe prima placuta. 

De data aceasta am masurat fiecare componenta in parte. Inca odata mentionez faptul ca toate piesele folosite initial au fost noi, luate din magazinul renumit din Bucuresti.

Am ajuns la concluzia urmatoare :

Toate rezistentele folosite in proiect desii erau cu valori declarate ca cele din schema lui Marian nici pe departe nu se incadrau in tolerantele de 10% specificate .

Chiar si cele nefolosite luate in plus, unele corespundeau altele nu.

Dupa ceva bibileala si folosind valori cat mai apropiate, masurate fiecare in parte , regulatorul functiona corect pana la un punct si acela este urmatorul:

Cand puneam pe iesire un consumator de pana la 1A totul era perfect, iar in momentul in care cresteam consumul peste 1A sursa nu mai era capabila sa mentina sarcina.

Asta m-a facut sa desfac toti tranzistorii si rezistentele de putere de pe placa pe care o facusem separat, pentru a putea sa fie montati cat mai elegant pe radiator, si acolo ce sa vezi surpriza! Din acelasi lot de piese cumparate initial toti tranzistorii si doua rezistente de 0.33/5w arsi.

Am cumparat un nou lot de piese de aceasta data de la alexandria si dupa montare totul a functionat normal.

Fiind foarte ambitios din fire am realizat si varianta 2, despre care nu pot sa spun decat ca a functionat din prima.

Asa ca pe aceasta cale nu pot decat sa multumesc lui Marian in special cat si celor pe care el i-a mentionat in primul post, pentru rabdarea si indrumarile acordate celor care au dorit si pana la urma au si realizat acest proiect ,, INCITANT SI DEOSEBIT DE INTERESANT'' din punctul meu de vedere.

Am uitat sa mentionez ca si partea de voltampermetru functioneaza conform specificatiilor.

Despre sentimentul nutrit de catre Marian ( putin amar ) din cate am inteles eu vizavi de remarcile putin rautacioase ale unor colegi conform  carora aceasta sursa nu functioneaza corect , nu pot sa spun decat un singur lucru;  SCHEMA ESTE CORECTA SI REGULATORUL FUNCTIONEAZA CONFORM SPECIFICATIILOR SI VARIANTA 1 CAT SI 2.

Cei care au declarat ca regulatorul nu functioneaza sa afle ca mai exista cineva care l-a realizat si chiar functioneaza .

Deci in final dupa ceva peripetii recomand celor care vor sa-l realizeze, sa foloseasca in primul rand valorile pieselor mentionate in schema si chiar sa se asigure prin masuratori ca ce au cumparat corespunde cu realitatea.

Multumesc inca o data pentru posibilitatea realizarii acestui proiect lui Marian.    

 

[Sandu 64]

buna seara

As vrea sa fac si eu aceasta sursa 

am inceput sa adun piesele

Traf 15cm patrati

-iesirile au fost calculate la  12,24,30 v (la 244v in retea  am 31-32v in gol)

-cu o sarcina de 5,5A  am 26-27v

-dupa 10 min in sarcina ajunge la 65 degrade,dupa 15 min 85 de grade

In urma testelor ma gandesc sa ma limitez la 5A si sa folosesc 3 tranzistori(din ce am inteles din topic se poate limita la 5A,dar ramane o parte din cursa P1 in gol

1.Pot folosi acest traf la o tensiune de 31-32v in gol avand in vedere ca tesiunea retelei este aoroape de max admis?

2.in loc de diodele UF5408 am inteles ca pot folosi 1N5408 fiind o sursa liniara,dar in loc de UF4007 pot folosi 1N4007,sau FR107?

Multumesc

O sa revin poza racitorului pe care o sa fie cei 3 tranz

 

 

[Marian]

5V cadere in sarcina la 5A? 

85*c dupa 15 minute?

Pai nici 150VA...

 

Ce sarma ai folosit la primar si secundar si cate spire per volt?
Ca nu e ok comportamentul.

 

 

[DarkAvenger]

Alte intrebari: 

 

26-27V la bornele trafo sau la bornele sarcinii?

Ce conductoare (sectiunea) s-au folosit daca masuratoarea e la bornele sarcinii si ce lungime?

[Sandu 64]

• masuratoare la bornele traf,sarcina  rez de nichelina 5oh
• primar 0,55 si sec 1,2 cu 3 spire  pe v
• Era nevoie de 1,5 dar nu cred ca va fii folosit la 5A perioade lungi

Editat Octombrie 15, 2018 de Sandu 64

[Marian]

Nu e numai despre cat de mult mergi pe 5A, problema e si ca nu ii ai decat la tensiuni mai mici.

Sarma din primar ar trebui sa fie ok pentru 5A, insa la secundar ai mers cu aproape 5A/mm^2, ceea ce este mult pentru un traf de retea unde lungimea sarmei este destul de mare.

 

In fine, vorbim degeaba, nu te mai apuci sa-l rebobinezi asa ca....asta e.

Raspunsul la prima intrebare este da, tensiunea in gol e ok pentru LM317HVT.

Poti folosi orice diode vrei, e sursa liniara, Trr e irelevant, eu am pus ultrarapide ca din alea folosesc pentru proiectele comerciale, si merg cu ele si la proiecte pentru uz propriu.

1N4007 e ok acolo, merge si fr-ul ala...

[Sandu 64]

As putea sa-l rebobinez dar nu am sarma de 1,5 din pacate (mai groasa nici nu cred ca ar permite fereastra)

Editat Octombrie 15, 2018 de Sandu 64

[Sandu 64]

Aceasta ar fi placa (nelipita) de pe care lipsesc C19,C20 si R7(inca nu le am)

Racitoarele disponibile  sunt cele din imagine

Am testat traful la 4 si 4,5A  care ar fi maxim (la aceste sarcini tensiunea nu cade sub 30v,la o tensiune de 32v in gol si temperatura nu atrecut de 45 de grade dupa 15 min)

Racitoarele sunt destul de masive(au fost turnate in regim de amator si mai trebuiesc slefuite) Este suficient unul mic pentru 3 tranz si LM daca ma limitez la 4-4,5A?

Puntea de diode o sa o pun separat

multumesc

 

 

[Marian]

Pune-l pe al mai mare ( radiatorul ) si spera sa fie ok cu un ventilator.

[Sandu 64]

buna ziua

Am ajuns la faza de teste

1.Am reglat din R16 pana am ajuns la rez maxima intre extrmitatile P2,dupa care am alimentat 

2.Am reglat  din R16 cu P2 la minim pana am obtinut 0v ,la max am 28,5v la 31v iesire din traf

3.Cu P1 la minim se aprinde led rosu in gol daca rotesc putin P1 led rosu se stinge 

4.La  capetele lui P1 am reglat 250mv ,am incercat sa reduc tensiunea( avand in vedere ca o sa ma limitez la 4-4,5A),dar nu pot regla din R1 mai putin de 211mv la capetele P1

5.La scurt pe iesire  in gol se aprinde led rosu

6.Nu regleaza curentul( am incercat cu rez 340oh si bec de 24vla 10w)

La partea de tensiune e bine ,daca 28,5 v tensiune max e bine

La partea de curent  se pare ca este o problema

Pentru teste am folosit un singur tranzistor

Am nevoie de ajutor pentru reglare in parametri normali\

Multumesc

[Sandu 64]

scuze pentru post dublu

Am inlocuit R6 cu 390oh ,acum tensiunea se regleaza 0-31,5v

Am inlocuit LM358 (nou)cu unul recuperat si acum cred ca este ok si reglajul de curent

-cand alimentez cu P1 la minim led rosu palpaie si am la iesire -440mv pentru 3-4 secunde dupa care ledul se stinge si tensiunea revinea la cea setata din P2

-reglez tensiunea la 12v in gol cu P1 la minim o  sarcina (bec 24v/10w) led rosu palpaie

-reglez P1pana se stinge ledul si am 12v  si 240mA

-cresc tensiunea din P2 pana la 16-18v, curentul urca la 300-320mA si incepe sa palpaie led rosu

-Fara sa modific pozitia lui P1 (led rosu palpaie) incerc sa cresc tensiunea din P2,dar  atat tensiunea cat si curentul raman constante

Eu cred ca functioneaza corect

Pentru a limita curentul maxim la 4-4,5A la bornele lui P2 ar trebui sa scad tensiunea si nu pot sa reglez din R1 mai putin de 210mv ,asta inseamna un curent maxim in jur de 8A 

1. cum pot limita curentul maxim?

2.cum pot scapa de palpairea ledului rosu pentru3-4 sec la alimentare(asta nu ma deranjeaza,dar daca se poate...de ce nu)

multumesc

[Marian]

Scuze ca raspund greu insa...pe bune ma cam satur de probleme cu o schema asa simpla si rasdovedita...

As fi spus mai multe dar ma abtin, nu vreau sa supar pe nimeni.

 

Ai citit postarile astea ale mele ( in pagina anterioara )?

https://www.elforum.info/topic/109159-sursa-laborator-ajustabila-v2/?do=findComment&comment=1661297

 

https://www.elforum.info/topic/109159-sursa-laborator-ajustabila-v2/?do=findComment&comment=1661608

 

https://www.elforum.info/topic/109159-sursa-laborator-ajustabila-v2/?do=findComment&comment=1661708

 

https://www.elforum.info/topic/109159-sursa-laborator-ajustabila-v2/?do=findComment&comment=1661969

 

7 hours ago, Sandu 64 said:

1.Am reglat din R16 pana am ajuns la rez maxima intre extrmitatile P2,dupa care am alimentat 

E irelevanta pozitia acelui semireglabil inainte de prima alimentare.

 

7 hours ago, Sandu 64 said:

2.Am reglat  din R16 cu P2 la minim pana am obtinut 0v ,la max am 28,5v la 31v iesire din traf

Probabil potentiometrul de 10k are ceva mai putin de atat.

 

8 hours ago, Sandu 64 said:

3.Cu P1 la minim se aprinde led rosu in gol daca rotesc putin P1 led rosu se stinge

Cu P1 la minim teoretic curentul este 0, deci tot teoretic iesirea ar trebui sa cada la 0 chiar si in gol deoarece ai divizor in bucla de tensiune care consuma undeva spre 3mA.

Deci teoretic este ok ca ledul sa se aprinda si in gol daca pui P1 la minim.

In practica depind multi factori de precizie deci...

 

8 hours ago, Sandu 64 said:

4.La  capetele lui P1 am reglat 250mv ,am incercat sa reduc tensiunea( avand in vedere ca o sa ma limitez la 4-4,5A),dar nu pot regla din R1 mai putin de 211mv la capetele P1

Ai 2,5V la bornele unui divizor cu rezistenta de jos fixa la 10k si cea de sus reglabila intre 0 si 100k.

Tensiunea minima la bornele P1 este atunci cand rezistenta de sus a divizorului ( R1 ) este maxima, deci 100k, divizorul are atunci un raport de 1/11, [(100k+10k)/10k].

Simplist spus tensiunea de 2,5V este de 11 ori mai mica, deci teoretic sub 227mV nu ai cum sa reduci tensiunea.

Practic tine de toleranta componentelor si a acelor 2,5V, dar pare ok din ce zici. 

Eu am dimensionat plaja aia acolo pentru 10A, atat cat aveam eu nevoie.

Tu poti mari R1 ( multitura ) la 200k sau 500k sau ce valoare gasesti, sau il poti inseria cu 100-150k.

 

8 hours ago, Sandu 64 said:

5.La scurt pe iesire  in gol se aprinde led rosu

Aici m-ai bagat in ceata, daca faci scurt pe iesire, sigur nu mai e in gol...

Poate vrei sa reformulezi.

 

8 hours ago, Sandu 64 said:

6.Nu regleaza curentul( am incercat cu rez 340oh si bec de 24vla 10w)

Cu ce pozitii la potentiometre? ( atat de tensiune cat si de curent ).

Regimul de curent constant este prezent in masura in care este inteles.

Cred ca am mai explicat asta dar revin scurt.

Deci daca reglezi tensiunea in gol la 11V, si curentul la 1A ( un exemplu ipotetic ), si pe iesire pui o sarcina de 10R, atunci aceasta va incerca sa consume 11V/10R=1,1A.

Numai ca nu se poate deoarece curentul este reglat la 1A, deci tensiunea se reduce la 1A*10R, adica la 10V, bucla de tensiune este suprascrisa ( adica anulata ) de aia de curent, ai deci regim de curent constant.

Daca in schimb lasand cei 11V si 1A, pui o sarcina de 20R, atunci aceasta va consuma 11V/20R=0,55A, curentul permite 1A, deci limitarea este inactiva. 

Ai in acel moment regim de tensiune constanta.

 

4 hours ago, Sandu 64 said:

Am inlocuit R6 cu 390oh

Asta modifica parametrii divizorului, mareste curentul prin el si modifica plaja de reglaj. 

 

4 hours ago, Sandu 64 said:

-cand alimentez cu P1 la minim led rosu palpaie

Ledul nu are voie sa plapaie nici la pornire si nicicand, fie se aprinde fie sta stins. El semnalizeaza interventia regimului de curent constant.

Am facut testele din pagina anterioara tocmai ca sa dovedesc asta ( ca ledul nu palpaie ).

 

Sigur 100% n-ai mai modificat tu nimic pe acolo?

Sigur schema si cablajul sunt cele de aici?:
https://www.elforum.info/topic/109159-sursa-laborator-ajustabila-v2/?do=findComment&comment=1661969

 

[Sandu 64]

buna seara

Am folosit schema exact schema din pagina anterioara  ,pstata in linkul de sus,nu am schimbat nimic cu exceptia R6

Am citit toate paginile topicului,am vazut si testele si sunt convins ca scema este buna si lamine se pare sa mearga sursa ,mai putin faptul ca ledul palpaie in regim de curent constant

Am facut urmatoarele teste cu alt LM358

-alimentez sursa cu P1 la min  led rosu palpaie,la extremitatile lui P1 am 250mv,iar pe iesire am -450mv

-rotesc putin P1 led rosu se stinge si pot regla tensiunea in gol 0-31,5v

-Am pus sarcina 10  oh si am reglat di P1  1A

-am reglat in gol 11v ,cand am pus sarcina rez de 10oh tensiunea a coborat la 10v si led rosu a inceput sa palpaie

tensiunea nu se poate ridica din P2 ramane la 10v sursa este in curent constant deci e normal

-La  acelasi reglaj 11v/1A am pus sarcina de 22oh ,tensiunea ramane la 11v si led rosu nu palpaie(iarasi cred ca e normal fiind in tensiune constanta)

-cu P1aproape de minim am facut scurt pe iesire si led rosu incepe sa palpaie,indiferent de pozitia lui P2(nu am incercat cu P1 la maxi pentru ca am testat cu un tranzistor)

Am postat aceste teste in speranta ca o sa aveti timpul si rabdarea necesara sa ma ajuta-ti sa gasesc problema,daca nu ..asta e

Sanatate

 

Editat Octombrie 22, 2018 de Sandu 64

[Sandu 64]

De la mine din oras  MS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

m

[Marian]

Deci palpairea ledului nu are logica, atunci cand intra regimul de curent constant, ledul neaparat sta aprins, fara palpaiala, fara licareala, fara draci...laci...

Asa e schema.

 

Ca la tine se intampla asa, este o anomalie pe care nu mi-o explic, pur si simplu n-are de unde sa faca asa.

 

Cat ai tensiunea pe negativa ( la bornele C19 ) cand ledul palpaie? Dar intre masa de iesire si pinul 4 al 358?

Si ce tranzistori ai pus la Q1 si Q8?

Dar ledul de care e?

Fa un experiment, scoate ledul de pe placa, si conecteaza-l prin 6k8 direct intre +Vcc si negativa ( adica shuntezi tranzistorul Q8 ), ledul ar trebui sa stea permanent aprins, daca licare atunci sparge-l.

Editat Octombrie 22, 2018 de Marian