Amplificator simetric simplu(darlington).

[sesebe]

........................................................

Dar oare ce inseamna radiator rece ?

 

-273.xxx°C sau 0°K.

[zal]

Să verifici cu mîna temperatura radiatorului la 0*K.

[sk24bpo]

2,83V

Aşa zice McIntosh ptr precizie mai mare, lumea la noi măsoară independent, uitînd de curentul ce se scurge spre sarcină, diferit pe ramuri în unele cazuri (contribuie şi deriva la ieşire, de aia se reglează prima). Ideia e că nu e fix 50mA sau fix 25mV indiferent de valoarea rez de emitor şi trz folosit cum scrie un specialist prin tutoriale.

Acolo scrie clar 28,3V. Daca or fi gresit la tipografie n-avem de unde sa stim, asa ca dam crezare hartiei pana una alta. Cand exista dc offset la iesirea amplificatorului se masoara caderea de tensiune cea mai mica dintre cele doua ramuri. In felul acesta se exclude influenta curentul suplimentar aparut in rezistenta din emitor, provenit din DC offset. De asemenea tot pentru o masuratoare acurata, se verifica daca la iesire exista oscilatii pana sus in frecventa, in zona zecilor de megahertzi, deoarece acestea pot fi interpretate de multimetru ca tensiune continuua.

[Marian]

2,83V

Ideia e că nu e fix 50mA sau fix 25mV indiferent de valoarea rez de emitor şi trz folosit cum scrie un specialist prin tutoriale.

Mai deunazi solicitai sa fii lasat in pace, sa nu se mai bage lumea peste topicurile sau schemele tale, am spus ca am sa incerc sa-ti respect dorinta insa atunci cand imi ridici mingea la fileu imi arog dreptul la replica.

 

Eu sunt acel "specialist" la care faci referire, si informatiile alea nu imi apartin, doar le retransmit, si este fix asa cum am scris acolo, teoretic fix 26mV pe Re pe absolut orice valoare de rezistenta si/sau final pe siliciu configuratie repetor in emitor, pentru ca asa se obtine liniaritate optima a impedantei de iesire a etajului final in zona de trecere. Practic poate fi mai putin functie de ceva factori, dar teoria asta e fie ca-ti convine tie Zal, fie ca nu, fie ca esti in stare sa o intelegi sau fie ca nu.

 

Aia cu fix 50mA nu stiu de unde ai scos-o si nu pricep pentru ce D-zeu o repeti obsesiv, eu sigur n-am zis ca trebui fix atat, nici Sharky din ce stiu...

[Sharky]

Mai nimeni nu repeta obsesiv 50mA, dar se pare ca Zal retine doar o valoare simpla, sau un interval restrans care il aplica cu sfitenie, conform dogmei sale.

 

Si nu, rugaminea cu sa nu ne bagam e o aberatie. E forum se discuta.

In special ca asta nu e topicul sau si nici schema nu e schema sa. In sensul ca mai sunt cel putin 10 scheme aproape identice pe net, care nu au nici o legatura cu Zal sau vreunu de pe aici.

Cine vrea sa nu se discute tehnic despre procedeele folosite de el, sa se care in alta parte si sa isi deschida un blog.

[Vizitator]

Leco ai enervantul obicei de a te baga in seama neintrebat ( sau cel putin asta m,-a enervat pe mine, ca ai facut ditamai circul nejustificat ), probabil pentru ca te simti cu musca pe caciula, dar interventia mea era una generalista, n-am folosit numele tau ci numele sectiunii, si pe buna dreptate, pentru ca multi dintre cei cu experienta in domeniu aici, devin foarte secretosi dupa un anumit nivel, e suficient sa invatam cate ceva ca apoi suntem guru si mult mai presus de prostimea care nu stie, dam cate o firimitura din cand in cand ca sa intretinem misterul audio... Am vazut comportamentul asta la prea multe persoane ca sa incep sa dau nume.

N-am sa-mi cer scuze daca cineva se simte vizat, eu nu sunt asa, si nu voi fi niciodata asa, daca stiu ceva si vreau sa ajut, o fac pana la capat, fara mistere inutile, si fara sugestii asbtracte.

 

Vezi ca ti-am lasat un PM, citeste-l te rog.

Mercic.

 

Pe vremea lui Ceausescu, mai toate schemele din Tehnium, aveau scris ca bias se regleaza cu ampermetrul serie(miliampermetrul) la valoarea "optima" de 50-60mA.

In 1 sau 2 schema spuneau de reglajul cu osciloscop la 20kHz si 1W la iesire.

Metode sint O GRAMADA, nu trebuie sa ajungem la certuri si cauza asta, important este ca acum, in zilele noastre, ne permitem fiecare un osciloscop sau un analizor FFT de citeva sute de euro, asta daca tot pretindem ca sintem electronisti (cu sau fara scoala).

Important este (si am simtit pe propria-mi piele desi si eu eram fan 1W/20kHz/8R) RASPUNSUL ARMONIC.

 

Editat Martie 23, 2017 de Vizitator

[zal]

Americanii ăştia habar n-au de amplifuri. Fix cu trz Darlington se joacă şi cei de la SAE şi au avut neruşinarea de a gîndi altfel decît scrie în cărţile sfinte. Mai clar de atît nu se poate şi e exact ce am recomandat şi în reglajul schemei de la care a pornit discuţia. Ei chiar sînt mai conservatori ca mine. Tot ei reamintesc şi cît trebuie să fie Urms ptr 1W la ieşire, cu 20kHz, deci mai sus e corect 2,83V.

Editat Martie 23, 2017 de zal

[Vizitator]

Deci dupa cum spuneam, Zal, a pus citeva scheme in care biasul se regleaza in mai multe moduri.

Fiecare mod este corect in felul lui, dar daca ne uitam, fiecare schema are particularitatile ei.

 

Pina sa fac rost de analizor, eu reglam cu radiatorul rece la temperatura camerei de circa 25 grade celsius, cu osciloscopul la 20kHz/1W/8 ohmi.

 

Pentru noi, muritorii de rind care NU avem analizor de frecventa, metoda de 1W(2,83V)/8R/20kHz/osciloscop, se apropie cit mai mult de adevarul unui raspuns corect armonic, v-o spun din propriile-mi experiente din ultimul an, in calibrarea BIAS, comparind analiza spectrala cu biasul setat cu osciloscopul la 20kHz.

 

 

Marian, sa citesti te rog PM-ul, consider incheiata mica divergenta de ieri.

Serban, lasa-mi si mie nr tau de mobil pe PM.

La vara la concert la Depeche, vreau sa bem o bere impreuna!

 

Succese maxime tuturor!

Editat Martie 23, 2017 de Vizitator

[Marian]

Americanii ăştia habar n-au de amplifuri. Fix cu trz Darlington se joacă şi cei de la SAE şi au avut neruşinarea de a gîndi altfel decît scrie în cărţile sfinte. Mai clar de atît nu se poate şi e exact ce am recomandat şi în reglajul schemei de la care a pornit discuţia. Ei chiar sînt mai conservatori ca mine. Tot ei reamintesc şi cît trebuie să fie Urms ptr 1W la ieşire, cu 20kHz, deci mai sus e corect 2,83V.

Intrebare de baraj:

In ce an a fost dezvoltat ampliful ala? Ca la o cautare rapida nu am gasit pdf-ul finalilor, am gasit doar ca sunt finali darlington...

[hpavictor]

... situatia e identica , niste intarziati din epoca lampilor de la SAE au trecut , total intamplator , niste valori Ube fara a mentiona temperatura radiatorului .

Nu e grestit , dar nici recomandat .

De ce ? Lipseste o variabila , temperatura .

Fara acea valoare a temperaturii si un tabel cu dependenta Ube / Ic , totul este degeaba !

Contraexemple ca cel de mai sus , sunt destule pe net .

Depinde doar de voi sa le identificati ca fiind exemple negative .

[franzm]

lumea la noi măsoară independent, uitînd de curentul ce se scurge spre sarcină, diferit pe ramuri în unele cazuri (contribuie şi deriva la ieşire, de aia se reglează prima). Ideia e că nu e fix 50mA sau fix 25mV indiferent de valoarea rez de emitor şi trz folosit cum scrie un specialist prin tutoriale.

Pentru distorsiuni de racordare minime, tensiunea este fix VT. Dar lumea uita ca VT este dependenta de temperatura jonctiunii (nu a camerei sau al sosonilor pe timp de luna noua), iar aceasta variaza continuu cu puterea disipata instantanee (scade cu cresterea temperaturii). Exact lucrul acesta l-am avut în vedere când am atras atentia asupra acrobatiei matematice din articolul lui W M Leach. În plus, în serie cu rezistorul de emitor mai apare ca o necunoscuta si rezistenta emitorului (RE' sau REE' în literatura mai veche). Si acesta este doar un aspect al problemei. Pentru rezistoare de emitor de valoare foarte mica trebuie tinut cont si de fiabilitate (ambalarea termica) si de distributia curentului prin finalii legati în paralel (acolo unde e cazul). Asa ca fiecare producator serios va cauta o solutie de compromis în functie de schema si de ceea ce vrea sa obtina de la amplificator.

Cât timp reglajele se fac fara sarcina, atât deriva (drift pre limba anglo-saxonilor) cât si decalajul (offset) nu au nici o influenta significanta asupra caderii de tensiune pe rezistoarele de emitor.

[alf]

la o cautare rapida nu am gasit pdf-ul finalilor

 

 

SAE Cross Reference Table

[hpavictor]

Stop joc !

Sa trecem si la lucruri serioase , adica superdiode nonswitching .

Aici aveti un exemplu sudamerican inspirat de la JVC , numit SuperA :

 

[zal]

Lucrăm cu materialul clienţilor. Alţi proşti care trebuie să ia meditaţii de la specialiştii noştri, italienii de la LEM. Măcar ei cochetează pe buza clasei A.

Editat Martie 23, 2017 de zal

[Marian]

Pentru distorsiuni de racordare minime, tensiunea este fix VT. Dar lumea uita ca VT este dependenta de temperatura jonctiunii (nu a camerei sau al sosonilor pe timp de luna noua), iar aceasta variaza continuu cu puterea disipata instantanee (scade cu cresterea temperaturii)...

Fie imi scapa mie ceva si atunci cer scuze anticipat pentru neatentie, fie trebuia scris acolo "creste" in loc de "scade".

In formula "Thermal Voltage" ( V_T ) temperatura este la numarator.

 

@Alf multumesc.

 

@Zal aceeasi intrebare ca si la Mark 31B, in ce an au fost proiectate amplificatoarele alea de mai sus?

Zic si eu...

 

PS: Aceeasi reticenta acuta a fost afisata de multi si la alimentatoare la trafurile de retea atunci cand cineva a lansat o teorie care contrazicea dramatic vechile convingeri, si acum sunt din cei care considera ca S^2 este o lege imuabila, nu o aproximare grosiera... Asa si aici, greu de crezut ca anumiti utilizatori vor accepta ceva atat de diferit de convingerile lor, totusi asta nu ne opreste sa incercam, macar cei nou veniti sa vada lucrurile diferit.