Amplificator simetric simplu(darlington).

[Vizitator]

Daca faceai GCC-uri pentru etajul diferential, curentul prin VAS raminea aproape constant indiferent de variatiile alimentarii...

[Blacksmith]

Daca faceam si mai multe imbunatatiri era si mai bine, dar asta s-a vrut un amplif cat mai simplu (ceea ce nu inteleg multi de pe aici).

Am vrut sa experimentez sa vad cum se aude un amplif care are doar minimul necesar pentru al numi amplif.

Editat Ianuarie 8, 2016 de Dudikoff

[Vizitator]

Acum fara sa te superi sau sa crezi ca am ceva cu realizarea voastra, dar nu se poate numi "amplif" un etaj de amplificare care nu are protectie la scurt pe iesire si o imunitate mare a stabilitatii la variatii ale tensiunii de alimentare, macar minimul necesar, o stabilizare cu zenner la alimentarea pentru etajul diferential (cum este la Motorola Amp).

 

Daca putem incerca sa protejam finalii la scurt pe iesire cu sigurante ultrarapide calibrate corespunzator, si acceptam asta ca un minim necesar in cazul scurtului pe iesire, este de neacceptat pentru anul 2016 ca etajul diferential sa fie alimentat necorespunzator.

 

Cu 2 rezistente de 0.5-1W si 2 zennere, rezolvai in mare parte problema stabilitatii la variatiile de tensiune ale alimentarii, presupunind ca pentru protectia la scurt pe iesire folosesti metoda sigurantei ultrarapide.

 

Succes in continuare, ce am scris tratati ca o opinie, nu ca pe un repros.

[Blacksmith]

Nu ma supar, ca te cunosc prea bine si stiu de ce esti in stare. M-ai frecat la cap cu protectia de o mie de ori. Iar eu ti-am spus tot de atatea ori ca sint de acord cu protectia. Dar spun degeaba, pentru ca intentia ta din fiecare post este sa scoata in evidenta cat de tare e amplifu tau si cat de proaste sint restu. Fara suparare !

Un amplif cu 8 perechi de finali obligatoriu trebuie sa aiba protectie pt ca daca se arde pierzi o groaza de bani, dar la asta cu o singura pereche pierderea e de 20 lei.

Cat despre variatia parametrilor cu tensiunea de alimentare, daca il alimentezi la 37V la cat e facut sa mearga, merge si merge chiar bine. Daca vrei amplif care sa mearga de la 10V la 100V fara nici o modificare atunci logic ca trebuie sa cauti alta schema.

[Vizitator]

Vezi cum interpretezi tu gresit?!?

Am scris eu ceva de ampliful meu pe aici?

Am incercat doar sa dau un sfat bun, nu este vorba de faptul ca 2 finali costa 20 lei, e treaba cit stai sa ii schimbi (doar ideea de a desface tot)...

 

Daca alimentezi etajul asta din sursa diferentiala stabilizata, care in sarcina maxima sa nu scada sub valoarea de +/- 37Vcc cit a fost el conceput, e ok cu stabilitatea, dar dupa cum am mai spus, problema era rezolvata cu 2 rezistente si 2 zennere, care nu ocupau mult pe placa, si nici nu costau mai mult de 2,5 lei toate.

 

In fine.

[Blacksmith]

Merge ok de la 30 la 40V fara nici o stabilizare si fara a afecta alti parametri.

Stiu ca poate fi imbunatatit in o mie de feluri dar am vrut sa vedem ce iese cu MINIMUL posibil de componente. Si e incredibil ce a iesit. Nu se aude nici o diferenta intre asta si cele imbunatatite.

[Vizitator]

Ai testat real sa vezi cit variaza curentul prin diferentiale, apoi prin VAS,  si in final biasul la finali, la o variatie a alimentarii cu 20Vcc (+/- 10Vcc)?

 

Cit ai curent in VAS la +/- 30Vcc si cit ai la +/- 40Vcc?

[Blacksmith]

N-am sa-ti fac jocul. Stiu ca discutiile cu tine sint interminabile si nu duc nicaieri. Asa ca eu ma opresc aici.

[sk24bpo]

Baieti se rezolva usor de tot beleaua. Parca intre etajul de iesire si cel de intrare + VAS aveti o rezistenta pe alimentare. Avand in vedere ca ce se consuma in etajele din fata este constant, in clasa A oarecum, mariti aceea rezistenta pana caderea de tensiune pe ea va compensa tensiunea de care trebuiati sa scapati. In acest fel si filtrul RC va stabiliza foarte bine etajul de intrare si VAS-ul

[Blacksmith]

E o idee...

Dar ca sa aduca curentul vas-ului la cat era inainte trebuie sa puna rezistenta aia de 1K. Nu e cam mare ?

Si chiar daca s-ar rezolva problema, tot e tensiunea prea mare pt finali. Mai ales pt aia pe care vrea el sa-i puna.

[sk24bpo]

Trebuie vazut ce curenti ai tu in diferentiali si in vas si calculata rezistenta. Nu-i nicio problema daca iese de 1k. Din contra, ai un soft-start involuntar. Nu mai amintesc ce stabilizare obtii pentru dif si vas. Finalii nu lucreaza in clasa A, deci vad doar kumatate din tensiunea de alimentare.

[Marian]

Reducerea tensiunii de alimentare a diferential+VAS la o valoare semnificativ mai mica decat cea a etajului final nu este solutia optima, cu cat diferenta dintre VAS si final este mai mare in favoarea finalului cu atat randamentul etajului final scade mai mult, pentru ca VAS nu poate duce etajul final decat maxim la nivelul alimentarii lui, diferenta pica pe etajul final, un lucru de nedorit pentru ca obtii un resou. Mai degraba se pot mari rezistentele de la alimentarile diferentialului pentru acelasi curent ca la tensiunea recomandata de alimentare, astfel VAS ar trage cam acelasi curent la echilibru.

 

Finalii nu trebuie sa lucreze in clasa A ca sa vada aproape toata alimentarea dintre ramuri, atunci cand o ramura este deschisa pana aproape de clipping, trage ramura cealalta dupa ea spre alimentarea respectiva, acuma ca polarizarea este in A, AB sau B, e mai putin important, comportamentul asta este acelasi.

 

In alta ordine de idei, si eu cred ca si anume, conceptul principal al acestui proiect-simplitatea, ar trebui respectat si deci ar fi bine sa nu se insiste cu idei de optimizare, pana la urma cu totii putem contribui macar cu cate o ideie, cu totii stim ca o sursa de curent mareste mult imunitatea montajului la variatiile alimentarii, insa nu ar trebui sa limitam totul strict la asta, la ceea ce acceptam noi ca un amplificator bun si performant, proiectul asta nu se vrea a fi unul ultra-performant, ci unul simplu si usor de reprodus de catre oricine, lasati-l asa dupa parerea mea.

[sk24bpo]

Caldura suplimentara se degaja printr-un radiator mai mare, un ventilator daca e necesar, sau nu se asculta exagerat de tare. Clipping pe finali nu exista, tocmai pentru ca avem aceasta tensiune suplimentara. In plus e pacat sa renuntam la filtrarea masiva care apare, plus pornirea usoara fara pacanit in boxe. Sa nu uitam nici de tensiunea mai mare vazuta de tranzistorii din primele etaje daca am lasa si acolo tensiunea atat de mare. Accuphase foloseste aceasta tehnica, cu etajul final supravoltat.

[Blacksmith]

Ai mare dreptate Marian. Nici nustiu cum de nu mi-am dat seama de treaba asta. Daca se pune 22K la sursele de curent in loc de 18K cat e acum se poate alimenta la 47V fara probleme si curentii prin diferentiale si VAS sint aceeasi ca la 37V !

Acum in legatura cu etajul final.... ce-o vrea Dumnezeu.

[sk24bpo]

Mai gandeste-te... adauga faptul ca o variatie de +10% este admisibila in reteaua de 230Vac si vei vedea ca depasesti tensiunea de lucru a BC550.