Amplificator simetric simplu(darlington).

[sk24bpo]

Transformatoarele toroidale pentru momente scurte de timp isi pot dubla, isi pot tripla puterea, n-as miza pe capacitatea trafului de a limita curentul. Singura limitare ramane rezistenta infasurarii. Energia totala absorbita ramane aceeasi , ceruta de catre sarcina, doar ca o capacitate foarte mare cu impedanta foarte mica absoarbe aceasta energie intr-un timp extrem de scurt cu amplitudine foarte mare. Curentul de incarcare se va departa din ce in ce mai tare de la forma sinusoidala , continand din ce in ce mai multe armonici de ordin superior. Cum masa nu este perfecta si este rezistiva va rezulta o poluare substantiala.

[zal]

Hărnicia participanţilor la discuţii mă bucură, indiferent de ideile vehiculate. Totuşi, aproximativ 90% din timpul de ascultare se face la volume mici sau medii, rar la maxim de putere cînd ar trebui să conteze capacităţile imense, trafo, diodele, sîrmele, etc. Şi, să nu uităm, orice amplif gîjîie la maxim.

[UDAR]

Curentul de încărcare nu este niciodată sinusoidal , cel mult un ”vârf” de sinusoidă foarte ascuțit . 

E drept , curentul de scurtcircuit e foarte mare la un transformator - la oricare , nu numai la sinusoidal . Dar vârfurile de încărcare ale condensatorilor sunt tocmai în domeniul ăsta de valori . De la o capacitate în sus nu mai contează capacitatea - din acest punct de vedere.

Atașez trei imagini - acelasi trafo ca mai sus dar cu sarcina de curent continuu de 3,3A ( altfel nu se înțelege nimic din poză ) . Curentul este de mărit de 10 ori în grafice ( deci 10A în realitate în loc de 100 din poză ) .

 

 

   

 

 

Se vede clar tendința de limitare .

 

@zal . Ai dreptate , la asta mă refeream cu ”subdimensionarea” alimentării . Pot să susțin o putere medie de câțiva W da' când dă nebunu' în tobe , pot trage și zeci de W pentru o fracțiune de secundă .

Editat Noiembrie 24, 2015 de UDAR

[zal]

Pe principiul ăsta, cu procentul de ascultare la diferite volume, japonezii constataseră prin anii 80 că trebuie să asigure cu trafo de reţea între 2/3 şi maxim 3/4 din consumul amplifului la maxim. A fost o mană cerească ptr economia de materiale. Ideal e asigurarea 100% a consumului amplifului, dar orice om e supărat de distorsiunile de la volum maxim. Eu merg pe formula bătrînească de 40% randament cu semnal sinus al amplifului în clasă AB.

[Vizitator]

Exact limitarile ce apar la amplificatoarele burst mode, ce se bazeaza pe energia stocata in bateria de condensatori, un peak mare si apoi "se desumfla".

Am sa pun din nou filmarea din respect pentru colegii care merita, dudikoff este deja trecut la ignore deci poate sa scrie ce doreste...

Iata comportamentul unui amplificator profesional de firma, care are putere foarte mare pe burst de 40mSec circa 2x2800W, puterea continua fiind mult mai mica, Powersoft K3

 

 

 

 

 

 

[hpavictor]

Eu am montat trafo toroidal 2000VA ( Petra ) pentru 2x600W / 4ohmi , filtraj 4x10.000 micro/100 V ( curent repetitiv mediu 25 A ! ) și absolut toată lumea a fost mulțumită ...Au fost produse mii de bucăți .Evident , nu am cerut nimănui sfaturi pe net !

[sk24bpo]

Udar, limitarea curentului de incarcare se face datorita rezistentei infasurarilor, eventual si a inductantelor de scapari. Modifica si transformatorul si ai sa observi ca se modifica in sus si gradul de limitare al curentului de catre traf. Ideea cu forma curentului de incarcare este ca el cu cat devine mai intens cu atat energia sa este impinsa mai sus in frecventa fata de referinta de 100hz.

[Blacksmith]

Cata filozofie, tipic raimondiofila. Si cand ma gandesc ca totul a pornit din cauza ca am zis eu cat filtraj pun la amplif... De parca ar fi o valoare critica si trebuie determinata cu exactitate ca altfel exploadeaza amplifu... Puneti fratilor 10.000uF si gata.

[UDAR]

@RaymondAudio

De acord cu tot ce spui . Poate nu m-am făcut eu bine înțeles , eu ziceam doar că la un transformator dat , curentul de încărcare al condensatorilor nu crește proporțional cu capacitatea ci se limitează la cât poate da traful . Evident , cu un traf mai mare vârfurile vor fi mai mari.

În ce privește glisarea energiei spre frecvențe înalte , de asemenea de acord . Cu cât factorul de umplere e mai mic , cu atât atenuarea cu gradul armonicii e mai redusă . La limită , la impulsul unitate ( Dirac ) spectrul armonicilor e uniform până la infinit .

[Vizitator]

Eu am montat trafo toroidal 2000VA ( Petra ) pentru 2x600W / 4ohmi , filtraj 4x10.000 micro/100 V ( curent repetitiv mediu 25 A ! ) și absolut toată lumea a fost mulțumită ...Au fost produse mii de bucăți .Evident , nu am cerut nimănui sfaturi pe net !

 

Am folosit pe vremuri la club (sculele lor), amplificator Menadi, si stiu ca sursa era supradimensionata, conzii Frolyt sau Philips, cu Ieff 22,5A la 100Hz, daca bine retin...

Pe vremea aia nu era internet in .ro pentru uz public, iar calitatea inca era calitate, fara compromisuri.

 

Era cam pe vremea cind ne-am intilnit atunci la fabrica la dl Menadi, cind baleam dupa cutia aia de finali MJ, Motorola....

[hpavictor]

Philips-urile erau identice cu cele folosite de Crown , avand 25 A .Frolyt aveau " doar " 22,5 A , dar aveau un Slew Rate de 80 A / microsecunda , mai rapide decât Philips-urile , care aveau 50 de A / microsecunda .Da , se cunoaște imediat amprenta sonoră a sursei , in special atunci când folosești componente de KKT ... În prezent , producătorii nu mai oferă date de catalog complete pentru electrolitici decât la cerere ...

[Vizitator]

Poate unii baga la cap asta...

 

Toti condensatorii Crown sint OEM made by Philips.

[sk24bpo]

Dudikoff sfarsitul "filosofiei" venea cu prezentarea unei topologii de alimentare care atenua puternic problema ridicata dar mi-ai taiat tot elanul. Incep sa cred ca Victor a spus un adevar amar, anume ca nu are niciun rost sa te complici cu cine nu te vrea... pur si simplu intinderea de mana e interpretata ca dorinta de a lovi in loc de o strangere de mana prietneasca. Ce sa zic, succes in continuare...

Editat Noiembrie 24, 2015 de RaimondAudio

[Blacksmith]

Care problema, cea imaginara ? Intreaba-l pe Zal, inainte amplifurile mergeau oricum, chiar si cu un simplu cond pe alimentare....

Sint prea batran sa mai cred ca la sectiunea Amplificatoare Audio poate exista prietenie. Ma refer intre cei cu amplifuri la vanzare.

[hpavictor]

Am folosit pe vremuri la club (sculele lor), amplificator Menadi, si stiu ca sursa era supradimensionata, conzii Frolyt sau Philips, cu Ieff 22,5A la 100Hz, daca bine retin...Pe vremea aia nu era internet in .ro pentru uz public, iar calitatea inca era calitate, fara compromisuri. Era cam pe vremea cind ne-am intilnit atunci la fabrica la dl Menadi, cind baleam dupa cutia aia de finali MJ, Motorola....

Da , prima noastră intalnire a fost la IEI Baicului , acum 20 de ani ...Foloseam 1000 de perechi / luna , MJ 15024 + MJ15025 .Prefinali , filtraje , trafo rețea , punți redresoare , ventilatoare PAPST , ETRI , Panaflow , relee Potter&Brumfield , Omron etc , toate de calitate .Anumite componente erau ramase moștenire din secțiile de producție militară ...Au existat si rateuri , dar nu au fost semnificative .Majoritatea nu visau amplificatoare mai mari de 200 W / 4 ohmi pe canal , și încă acele recorduri de producție sunt neînvinse .