Termostat de ambient Computherm Q3 + legatura centrala Ferroli Domina

[doru3160]

Coane,eu zic sa ne limitam la solutii tehnice,din poza aia nu rezulta cat creier ai,si daca aia e solutia standard de montaj centrale termice,ca sa-ti permiti aluzii la adresa altora.A durat cam mult de cand ai citit ultimul mesaj pana ai dat un raspuns cu o solutie atipica.Ceea ce faci tu acasa la tine e una,ceea ce se face conform manualului de montaj e alta,asa ca hai sa ne oprim aici.Daca asta era solutia standard,atunci cei ce fabrica centrale habar n-au ca robinetul ala de umplere de sub centrala e degeaba...eu zic sa le spui si lor,sa stie.

[manolo]

V-ati gindit ca daca acel robinet lipsea si aveai statie de dedurizare ,ii injurai pe aia de au facut centrala?Acum cu solutia atipica ce sa zic? o fi hentz,fault sau ofsaid?!!

[doru3160]

Eu te inteleg,ai scapat porumbelul cu dedurizarea separata a circuitului de umplere si acum vii cu solutia asta ca si cum ar fi solutia gasita in toate casele.In primul rand,politica firmelor care fac montaj este sa aplice acel filtru pe intrarea de apa rece pt a avea influenta si asupra apei care trece prin schimbatorul in placi,nu numai pt calorifere.Si ca s-o luam pe cea dreapta,colmatarea in schimbatorul cu placi apare mai repede decat in schimbatorul primar de caldura,pt ca spatiile de trecere sunt mai mici.In alta ordine de idei,sunt clienti care nu suporta sa vada nici tevi prin casa,nu mai vorbesc de acel by-pas cu borcanul ala sub centrala.Asa cum spuneam,las-o asa cum a cazut,in 95% din centralele montate la populatie n-ai sa vezi statii de dedurizare.Ocolirea acelui robinet de umplere n-ai s-o vezi decat acolo unde instalatia se realizeaza in regie proprie,sau la cancere de centrale vechi, la care acel robinet e stricat,si nu merita inlocuirea.Dupa cum ai editat poza,pare ca nici centrala din exemplu nu e chiar fata mare.

PS-mai lasa-ma si cu fotbalul,nu are nici o legatura si chiar daca nu ma crezi,nu ma pasioneaza.Hai sa discutam strict tehnic,ca sa nu ne trezim atentionati de moderator si pe buna dreptate,dupa o astfel de lectura sa inteleaga si altii cate ceva.

[gauss]

Fara nici o legatura cu vreo polemica ... anumite modele de Wiesmann , pe care le montam acum mai mult de 15 ani , nici nu aveau robinet de umplere dedicat , montat intrinsec in centrala ... unele aveau pe un kit de montaj care se livra la cerere , exterior centralei ( model cu slit de surubelnita in loc de ax clasic ... ) , altfel era datoria instalatorului sa  - l prevada ( si monteze ... ) . Tot din domeniu ... la unele modele de Vaillant , robinetul de umplere montat de fabricant avea o sectiune f . mica . Daca instalatia era mai mare ... dura de ordinul orelor umplerea . La cursuri , am intrebat pe responsabilul de service ( pe vremea aceea venea din Germania ... ) care ar fi motivul ... dupa ceva surasuri de superioritate , care oricum abundau , mi s - a explicat cum ca in mod intentionat sectiunea a fost aleasa mica , pentru a asigura aerisirea progresiva a instalatiei , sau daca se goleste instalatia cu radiatoare din fonta si tevi din otel , si eventual cazanul din fonta , sa previna ceva spargeri daca instalatia a fost fierbinte si apa de umplere e f . rece ( iarna ) ... iar umplerea imediata .

Editat Octombrie 29, 2015 de gauss

[doru3160]

Asa e,am intalnit si eu la vaillant inconvenientul asta,dar la cele de generatie mai noua nu mai e asa.Ma indoiesc sa mai functioneze multe centrale din alea de acum 15 ani.Am intalnit si schimbator de caldura din fonta crapat din cauza admisiei de apa in cazanul fierbinte,desi daca omul citea cat de cat cartea utilizatorului avea sa afle ca nu e bine sa faci umplere cu cazanul fierbinte.Robinetul ala de umplere e util mai ales la instalatiile pe pexal,pt ca periodic trebuie sa faci completare,instalatiile pe pexal nu se comporta la fel ca cele pe cupru sau ppr.De cele mai multe ori se afla amplasat pe vana cu 3 cai si inlocuirea lui in functie de defect presupune schimbarea piesei intregi,lucru costisitor,si pe care unii meseriasi il evita facand un by-pas exterior centralei(ca in poza prezentata).Cert e ca acele filtre de la care a plecat discutia,se pot monta si vertical atat timp cat se monteaza preventiv(in caz ca prin absurd ajunge ceva acolo,sa nu blocheze pompa de recirculare),de regula instalatiile fiind curate.Adica sigur nu poate fi considerata o greseala de montaj,pt ca isi fac treaba,si in acea sita,de cate ori am umblat,chiar orizontal fiind montate,nu am gasit niciodata nimic,sau rareori cate un fir de canepa cine stie de unde transportat.Acel fir poate fi oprit,indiferent de pozitia de montare a filtrului Y.Mai rau e cand nu-l ai montat deloc.Pompele de recirculare de la centralele de apartament nu au puterea sa antreneze corpuri solide palpabile ca sa ajunga la 1 m deasupra pardoselii si sa le gasesti in filtrul Y.Curatarea daca se vrea facuta,se face cu presiune tot pe la golire in caz ca se impune.

[manolo]

Acum poate intelege, ca nici nu mai trebuie montat acel filtru Y ,de unde ati tras concluzia ca instalatiile sint curate? e asa o parere sau ati verificat mai multe instalatii ?ati colectat apa dintr-o instalatie la care s-a facut o spalare?ati luat un calorifer nu conteaza otel sau aluminiu sa-l umpleti cu apa si apoi sa-l goliti? mai mult acel filtru Y montat pe retur (pe orizontala) trebuie sa aibe un robinet inainte ,caci daca vrei sa-l cureti sa nu golesti toata instalatia ,ci doar distanta pina la robinetul de sub centrala ,circa 80 -100g apa.

Si inca un aspect ,des intilnit daca nu desfaci inainte capacul de curatare ai toate sansele sa rupi tevile,capacul se desface cu filtrul strins in menghina si apoi pus pe filet snur sau banda de teflon.

Vad ca aveti un talent de a fenta raspunsurile la obiect si sa le interpretati cum doriti,deh asa e si la fotbal.

[gauss]

Desigur ... cel putin la instalatiile pe care le - am facut cu mana mea , n- am avut reziduuri de nici un fel in filtrul Y . Apa de la prima umplere avea ceva culoare , de la decapantul ce mai intra in tevi , si era spalat . Un soi de spuma albicioasa , disparea repede ... Oricum foloseam ceva aprobat pentru industria alimentara ... tot ce am lucrat a fost cu teava de cupru , inclusiv distributii de apa rece prin obiective ... Am avut discutii pe aceasta tema , unii nu erau de acord . Nici o problema , renuntam la " sanitare " , sau la toata instalatia . In Germania , totul era si este pe cupru , chiar si gazele ... e drept , lipirea e cu bagheta de cupru fosforos . Tubulaturi de cupru gasesc arheologii la instalatii de acum multe sute de ani , am vazut intr - un pliant ce s - a distribuit la o instruire de o firma de fitingaraie cupru , WIEGA . In vremea cand ma ocupam , se tineau multe seminare de instruire ... am adunat multa documentatie " autorizata " , ghiduri si manuale de montaj centrale , tevaraie , sanitare , incalziri prin pardoseala etc . Dupa ele m - am ghidat , si am invatat pe cei care au devenit instalatori in firma ... unii mai lucreaza si acum , majoritatea sant la " service " ...

 

P .S . - la instalatiile de care ma ocupam la service montam by - pass - uri peste filtre , pe care le sigilam . Am avut o problema cu un filtru Y caruia proprietarul i - a " blocat " capacul ... infiletare gresita ... si de atunci am luat hotararea aceasta . Instalatia era vai mama ei , nu era opera mea . Ma dusesem la service la centrala , returul era blocat de acel filtru ... ce am gasit in el merita fotografiat .

Editat Octombrie 29, 2015 de gauss

[manolo]

In calorifere nu conteaza materialul,am gasit span de la filetare si sau reziduri metalice de la sudura ,cica sint spalate probate in fabrica ,cum? nu se stie ,probate da ,parca am gasit pina acum un element de aluminiu cu un por astupat de vopsea ,culmea luat si de la romstal ,am facut un scandal monstru pe tema asta.

[doru3160]

Reziduurile metalice de care vorbesti o sa le elimini doar prin evacuare cu presiune,in nici un caz nu ti le va antrena pompa de recirculare la o centrala de apartament,basca sa le mai si suie pe coloana verticala...Alea sunt periculoase pt ca pot fi antrenate de jetul de apa puternic creat de o umplere artizanala,alta decat prin robinetul de umplere al centralei.

[gauss]

La PURMO , in Polonia , le probau la presiune ... spalare , nu ! E drept , cu PURMO n - am avut probleme . Pe acestea le promovam ... am mai scris si in alt topic . Aluminiu ... daca vroia expres clientul ( si nu reuseam sa - l conving sa renunte ... ) . Cine era boier , si intelegea oarece din instalatii ... fonta sau radiatoare bimetal ( SIRAL ) ... La baie , tip prosop ( CALOREX ) . Am avut experiente scurte si neplacute cu radiatoarele turcesti ... Oricum , n - am lucrat decat cu materialele aduse de mine ... ( firma ) . Astfel , stau linistit si acum , dupa multi ani ... nu mi - a batut nimeni obrazul !

Editat Octombrie 29, 2015 de gauss

[Vizitator]

Salut,

 

Poate aici o sa fie ok.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Da, acolo este locul de conectare pentru termostat. Ce misto evolueaza acest forum, 2 zie nu a sarit aproape mai nimeni cu informatii concrete care sa iti fie utile si cand pusesi o poza sarira toti sa iti admire mustele de pe zid, vopseaua de pe tevi si alte lucruri pentru care nu ai cerut consultanta! Imi place... Avem o tara plina de oameni saritori si specialisti in orice, trebuie numai sa ii starnesti. Eu ma retrag, nu sunt din domeniul instalatiilor asa ca daca nu ma pricep nu ma bag.

[Dan57]

Am centrala termica de cativa ani (la bloc), odata cu mine si-au mai pus cativa vecini,. Avand aceiasi sfatuitori in ale instalatilor, toti ne-am pus acel filtrul cu polifosfat Cand am dat drumul la centrala, mi-au venit doi ingineri in domeniu de la firma de unde am luat centrala pentru verificarea instalatiei si acordarea garantiei. Vecinii mei au sarit acest episod renuntand la garantie. Dupa o omenire a celor doi insi am aflat cate ceva despre filtrul sus numit drept pentru care a doua zi am modificat instalatia scotand acea minunatie. Si acum rezultatele, unul are de doi ani centrala defecta si nu o mai foloseste din cauza pretului de depanare, o data pe an sau in caz fericit la doi ani, fiecare din cei cu filtru trebuie sa-si curete cumva instalatia, centrala si calorifere ca sa mearga la acelasi randament, eu nu am curatat-o niciodata si merge ca in prima zi iar restul de filtre sunt curate (Y, magnetic). Oare de ce?

[gauss]

Din cauza " omenirii " ... Eu personal m - am straduit sa ma autorizez pe service la centralele pe care le vindeam , sa nu fac glume nici cu clientii , nici cu banii lor , nici cu mine insumi . A costat ceva ... sa nu zic de " gaze " , de autorizatia respectiva ( gradul II ) ma " tin " si acum ... nu stiu exact de ce , nu am de gand sa ma reapuc de incalziri ! Probabil nostalgia ... 

Editat Octombrie 29, 2015 de gauss

[manolo]

O precizare ,acel filtru cu polifosfat era pe apa rece ca sa prepari apa calda menajera sau pentru incarcarea instalatiei de calorifere? si alta toti aveti acelasi tip de centrala?

[doru3160]

Da, acolo este locul de conectare pentru termostat. Ce misto evolueaza acest forum, 2 zie nu a sarit aproape mai nimeni cu informatii concrete care sa iti fie utile si cand pusesi o poza sarira toti sa iti admire mustele de pe zid, vopseaua de pe tevi si alte lucruri pentru care nu ai cerut consultanta! 

Raspunsul l-a primit de mult,si omul si-a rezolvat problema.Am ramas la discutiile ulterioare din cauza observatiei(asa cum ai observat cu totul gratuita) ca filtrele Y nu sunt bine montate.Am incercat sa-l linistesc pe om ca nu e nici o problema cu ele montate asa,dar vad ca cineva nu se lasa.O sa-l las eu in pace si nu are decat sa propovaduiasca in continuare montarea de filtre polifosfat si alte minunatii.Cine o avea ghinion sa apeleze la astfel de servicii,nu are decat sa plateasca.