Enegetica si vremea

[cavit]

 Utilizarea excesiva a combustibilor fosili, in speta gaz si carbuni ne-a cadorisit cu vremea asta, vara seceta, tomana ploi diluviene si iarna zapezi de peste 1 metru, numa agricultura sa nu faci pe o asa vreme, ca urmare a efectului de sera, incalzirii globale si cresterii cantiatii de vapori de apa din atmosfera.

 

 Astia ne ia si mancarea de la gura vara cand e soare e seceta si in rest sunt precipitatii cu nemiluita, dar la ce bun.

 Chestia e ca ne ia si soarele de la panouri si vantul de la eoliene, iar apa nu e pe tot locul, in plus drepturile de folosire sunt rezervate.

 Peste tot in lume e acelasi obicei prost, chiar si la noi, toata vara au mers termocentalele aproape la putera instalata si lumea a consumat in draci, in orasele mari sunt cam 7-20 statii de transformare 110/20 kv si toate au mers in sarcina aproape nominala.

 Luxul unora, moartea altora, aduna ciuperci daca mai poti, vara nimic si acum ploi de nu poti sa mai pleci si daca pleci te mureaza pana la piele, unii au si murit de frig in ploaie.

 Si toata treaba asta are un efect pervers ca te forteza sa arzi lemne sau ce ai arde cand nu ar fi cazul, sa mai ingroase si mai mult efectul de sera.

 

[puriu]

Suntem insuportabil de multi. S-a calculat cati oameni poate suporta Pamantul pe termen lung. Optimistilor le-a iesit doua miliarde, pesimistilor unul. Ce facem cu restul, si inca repede?

[daniel_88]

Eliberam niste virusi noi ca ebola sau mai stiu eu ce...extinctie in masa...sau si mai rau un al treilea razboi mondial .

[puriu]

Chiar si fara oameni evolutia climei este aceeasi. Specia noastra a aparut si s-a raspandit pe timpul ultimei glaciatii cand temperatura era cu 5 grade mai mica decat acum, continutul de CO₂  din aer pe jumatate, iar nivelul oceanului cu peste 100 m mai jos. Suntem la inceputul unei ere interglaciare in care ghetarii vor disparea, temperatura si continutul de CO₂ din aer vor creste, iar nivelul oceanului va creste cu peste 40 m.

[Marian]

Chiar si fara oameni evolutia climei este aceeasi.

Nu tocmai, efectul de sera nu a aparut asa natural, cresterea exponentiala a CO2 nu a aparut asa natural, poluarea masiva in unele zone nu a aparut asa natural, incalzirea globala evidenta nu a aparut natural, toate sunt efectul industrializarii masive, unii s-au mai trezit si fac tot posibilul sa limiteze poluarea dar e destul de tarziu, efectele negative deja se simt, si cel mai probabil vor creste exponential, noi insine suntem artizanii.

[cavit]

 Adevarul e undeva la mijloc oamenii au inluentat intr-o oarecare masura compozitia atmosferei si clima, in acelasi timp Pamintul isi urmeaza oscilatiile sale orbitale cu perioade glaciare si interglaciare, cert e ca pe moment modificarile antropice sunt resimtite cel mai acut deoarece sunt bruste, nu neg ca pamintul insusi are potentialul de a schimba dramatic tiparele climatice prin eliberarea in atmosfera de diverse substante in urma eruptiilor vulcanice, supervulcani. vulcani de fisura, dar pe moment nu o face, eliberarile bruste masive sunt de obicei foarte rare, asemenea eruptii trebuie sa dureze mii, sau zeci de mii de ani neintrerupt.

 

 Modificarile produse de oameni sunt in fapt produse doar de o parte desul de mica a populatiei, poate in jur de 2 miliarde, restul traiesc in asa o saracie ca nu consuma astfel de resurse poluante.

  E o abordare simplista sa-i faci pe toti vinovati de ceeace se intimpla. vina e a celor ce profita de pe urma acestor sisteme energetice, ei propvaduiesc consumul agresiv, si multi prizeaza la asta, poate unora le vine usor sa faca banii pentru asta, altora le sta in gat.

 cat priveste energiile altenative tehnologiile au inca destule neajunsuri, mai ales la partea de stocare, daca generatoarele sunt comparabile ca performante sau chiar depasesc sistemele clasice, acumulatorii au multe neajunsuri, si nici nu se doreste sa se progreseze.

 

 Pe vremea cand au fost construite primele termocentrale, hidrocentrale, temocentrale nucleare au fost sponsorizari masive din partea statelor, alfel nu ar fi ajuns ei  aici, pe cand pentru niste baterii eficiente nu sponsorizeaza nimeni.

 

 Si mai e aici o ciudatenie, sistemele astea clasice sunt de multe ori mai scumpe decat cele altenative, de exemplu un hidrogenerator e mai scump decat panourile fotovoltaice pentru aceesi putere instalata, si asta se mentine chiar si pentru puteri mari de zeci de Mw.

 Cele pe abur sunt mult mai scumpe de atit, iar cele in cele 2 trepte, turbina pe gaz si abur sunt si mai scumpe.

 

 Desi turbina pe gaz si abur e o varianta care poate fi folosita si la scara unei gospodarii si  te poti baza pe ea oricand, are un pret prohibitiv, practic caldura reziduala ar fi folosita in casa iar surplusul de enegie electrica ar merge in retea, in felul asta s-ar face economie la gaz si mai putina poluare, combinat cu celelalte sisteme, fotovoltaic, si eolian ar asigura o functionare continua.

 La aceste turbine nu exista o degradare serioasa a randamentului pentru sistemele mici, si oricum caldura reziduala ar fi refolosita, altfel ar necesita sa fie produsa separat, prin arderea combustibilor, astfel acea mica scadere a eficientei nu duce la o crestere a poluarii.

 

 Pe de aita parte sitemele ar necesita nite acumulatori performanti si usori care sa suporte in mod sustinut rate dedescaracare de macar 10C nu cu pretul unei durate de viata mult scurtate, poate sistemul LiPo, litiu fier fosfat ar fi util in acest sens, cele cu plump se dovedesc a fi ineficiente si si nerentabile economic.

 

 Practic un acumulator OPZS, cele mai fiabile din cele cu plump, ajunge sa se apropie ca pret de un acumulator LIPO de aceesi capacitate, si au multe dezavantaje fata de cele din urma,

au rata de descarcare si mai ales de incarcare foarte limitata, practic nu pot fi incarcate intr-un ciclu zilnic de cateva ore, nu pot genera puteri de varf mari si in mod sustinut, au randament energetic prost, performantele se degradeza destul de semnificativ cu virsta si sunt foarte grele.

 In plus transportul si reciclarea presupun consumuri importante de energie.

 

Totusi un sistem de acumulatoare LIPO e prohibitiv pentru cei mai multi dintre noi, in lipsa unor sponsorizari pentru perfectionarea prducerii si reciclarii acestora, perfectionarea reciclarii e un factor cheie deoarece litiul e un material rar si scump, scump de separat din amestecurile naturale.

[gica70]

"Peste tot in lume e acelasi obicei prost, chiar si la noi, toata vara au mers termocentalele aproape la putera instalata si lumea a consumat in draci, in orasele mari sunt cam 7-20 statii de transformare 110/20 kv si toate au mers in sarcina aproape nominala."

Nu inteleg de ce nu se foloseste, la scara mare, producerea proprie de energie elctrica injectata in retea de fiecare cetatean care are posibilitati de producere.S-ar rezolva problema supincarcarii locale a  retelelor (si asa au o stare jalnica pentru ca investitii nu prea s-au mai facut iar sarcina a crescut mult dupa 90) si cu cat insolatia e mai mare va fi si productia mai mare.

CET-urile ar putea functiona pe timp friguros atunci cand se poate folosi si caldura reziduala. O idee buna, zic eu, s-a vehiculat la Iasi cu acea centrala pe gaz (montata in punctele termice sau la subsolul unui bloc) care foloseste apa preincalzita de sistemul centralizat (gazul se arde cand CET-ul nu mai face fata). Desigur ca cele 2 sisteme se vor contoriza separat.

[cavit]

 Din pacate acest obicei prost va produce food shortages pentru ca oamenii ies greu din obiceiuri pentru a se adapta la vremea in schimbare.

fiecare pune cand stie el si daca nu se face nu se face si gata, ramine fara mincare, asa fac si eu, daca nu am gasit ciuperci atunci cand stiu eu ca sunt, se poate sa se fi facut alcandva, degeaba.

  cat despre energia reziduala, vor bani pe ea,  daca nu obtin o dau pe pe apa la vale, vezi nuclearoelectrica, sau termocentralele care au avut sere si s-au separat. in acest caz separarea nu a fost buna, serele au fost desfiintate.

 

 In mod neaparat necesar termocentralele si serele trebuie sa faca parte din aceeasi societate comerciala.

 

Nuclearoelectrica ar face treaba foarte buna cu sere.

[gcom61]

Toata lumea bate moneda pe...COdoi...Nimeni nu spune ca efectul de sera ,cel mai puternic,este provocat de metan...

In urma cu cativa ani s-a facut un experiment,prin montarea unui balon pe o ...vaca.Au ajuns la concluzia ca aceasta poate produce pana la 2mc/zi de metan.Calculele ,mai departe le poate face oricine.

Zilele trecute,a fost o emisiune pe explorer,despre poluare in sua.O echipa de cercetatori,intr-un aerostat,s-au tot plimbat pe teritoriul sua si comparau temperaturile existente ,cu statisticile pt zonele respective.

Concluzia,a fost neasteptata;in perioadele cu poluare mare cand centralele pe carbune mergeau in plin,fara filtre,temperaturile erau mai mici iar precipitatiile f frecvente.

[cavit]

 Intr-adevar metanul e cunoscut ca avind cel mai puternic efect de sera din gazele ce se gasesc in atmosfera, totusi nu metan a fost eliberat semnificativ pana acum, in zonele adiacente termocentralelor temperaturile e posibil sa scada datorita refelctarii luminii de particulele in suspensie, dar bioxidul de carbon nu ramine cantonat acolo ci ajunge unde e mai rau deasupra oceaanelor si de aici tote problemiele.

 

  Eliberarea masiva de metan prin dezghetarea permafrostului este un scenariu sumbru, atunci temperaturile ar scapa de sub control si populatia actuala nu ar mai fi sustenabila, un miliard maxim doua cum se spune pe undeva mai sus.

  populatia totala de vaci este in jur de 1.5 miliarde ar fi nedrept sa dam vina numai pe vaci, toate iebivorele eliberaza metan cam tot asa raportat le greutate, si celelalte animalle si oamenii desi mai putin sunt multi si conteaza.

 

 Totusi o cale simpla de raportare este raportul dintre energia produsa prin biomasa si cea produsa prin compbustibili fosili intru-n an, oricum pe moment CO2 ul primeaza, si are cea mai rapida crestere.

Editat Ianuarie 12, 2016 de cavit

[one]

Concluzia,a fost neasteptata;in perioadele cu poluare mare cand centralele pe carbune mergeau in plin,fara filtre,temperaturile erau mai mici iar precipitatiile f frecvente.

 

Eu cred ca aceasta concluzie era de asteptat, ploaia (ca si ceata de altfel) se formeaza pe mici particule solide care se afla in aer.

[cavit]

 Totusi treaba cu oceanele starneste multa ingrijorare in rindul specialistilor care dau alarme tot mai frecvente in media, spun ei ca in ultimii 18 ani au absorbit cantitati importante de CO2 si energie mai ales la adincimi de peste 700m.

 Eu cred ca o sa vedem planeta asta fara gheata inca in vietile noaste, sper sa nu fie asa, ca o sa ne dam unii altora in cap pe mincare.

 

 Cert e ca energia alternativa nu poate rezolva in totalitate problema, trebuie redus in primul rand consumul, informatica face pasul asta, restul inca nu prea.

[gcom61]

 ... ca o sa ne dam unii altora in cap pe mincare...

 

Inca nu cred ca se va ajunge asa,cu conditia ca statele lumii sa cantareasca f bine masurile economice.

Zilele trecute se spunea la tv ,ca o mana de oameni,detin cat detine 1/3 din populatia Terei.

Am dorit atat de mult democratia,incat am fost pacaliti de vestici,pana cand am ajuns piata de desfacere...ajutati bineinteles de clasa politica,care doreste averea lui nenea Bil,daca se poate...ieri.

[morocanosul]

 Totusi treaba cu oceanele starneste multa ingrijorare in rindul specialistilor care dau alarme tot mai frecvente in media, spun ei ca in ultimii 18 ani au absorbit cantitati importante de CO2 si energie mai ales la adincimi de peste 700m.

 Eu cred ca o sa vedem planeta asta fara gheata inca in vietile noaste, sper sa nu fie asa, ca o sa ne dam unii altora in cap pe mincare.

 

 Cert e ca energia alternativa nu poate rezolva in totalitate problema, trebuie redus in primul rand consumul, informatica face pasul asta, restul inca nu prea.

Atentie! Certatorii spun ca odata cu incalzirea planetei se vor incalzi si oceanele,dar problema este...pe fundul lor! Stiu ca nu suna prea academic..dar este adevarat!!  "nodulii" de metan ,aflati in stare solida(acum) odata cu incalzirea planetei se vor transforma in ...gaz!  Atunci...nu mai avem nevoie de haine groase!!

[cavit]

 Permafrostul si inca ceva nodulii de metan si inca ceva gaz hidratii de pe fundul oceanelor, poate fi mai rau decit credeam. nu avem decat sa ne spunem rugaciunea.