Teste interesante!

[adrian_pic]

sesebe ai spus:

"In nici una din analizele spectrale, analiza sau cel putin afisarea nu a fost facuta pina la o frecventa suficient de mare ca sa se poata vedea toata zona de interes (frecventa de sampling)!"

 

Daca tot ai 10 ani de testari cu echipamente de top ne poti prezenta o analiza spectrala completa (deci care sa cuprinda si frecventa de sampling)? 

Si ca tot veni vorba de top, astazi DAC-urile din audio a ajuns la 384kHz (32 de biti - Sabre 9018 si Sabre 9018AQ2M) deci cred ca mai relevanta ar fi o analiza spectrala care sa cuprinda frecventa de esantionare de 384kHz. 

Editat Octombrie 24, 2015 de adrian_pic

[sk24bpo]

 Mai de curand se fac testele si cum zice Sesebe. Se alege cel mai dezavantajos mod, cu un semnal la 19.1khz la 0dBFS (maximum) si se urmaresc artefactele ultrasonice ramase. In acest fel se observa eficacitatea filtrelor. Este vorba despre figura 3 si 4 http://www.stereophile.com/content/rega-research-dac-r-da-processor-measurements#lgji8GpXlPZDC00p.97

Editat Octombrie 24, 2015 de RaimondAudio

[sesebe]

@adrian_pic mai citeste postarile mele cu mai mare atentie, n-am dece sa ma repet

Ai sa gasesti acolo raspunsul la comentariile pe care le-ai facut mai sus.

 

Vezi cel putin postul 71 si postul 89.

Editat Octombrie 24, 2015 de sesebe

[adrian_pic]

@sesebe eu nu am facut comentarii ci am cerut sa prezinti (daca ai cu ce) o analiza spectrala asa cum consideri tu de cuviinta ca este corect. Ai afirmat ca ai in spate 10 ani de masuratori pe scule de top si de aceea am considerat ca este legitim sa iti cer sa ne prezinti o analiza spectrala completa. Eu nu te cunosc dar respect si apreciez un raspuns negativ sincer la cererea mea dar ma irita raspunsuri nedigerabile gen: "am reparat zeci de mii de placi de sunet" pe care nici un copil nu le crede.

[sesebe]

@sesebe eu nu am facut comentarii ci am cerut sa prezinti (daca ai cu ce) o analiza spectrala asa cum consideri tu de cuviinta ca este corect. Ai afirmat ca ai in spate 10 ani de masuratori pe scule de top si de aceea am considerat ca este legitim sa iti cer sa ne prezinti o analiza spectrala completa. Eu nu te cunosc dar respect si apreciez un raspuns negativ sincer la cererea mea dar ma irita raspunsuri nedigerabile gen: "am reparat zeci de mii de placi de sunet" pe care nici un copil nu le crede.

 

Deci n-ai vrut sa citesti din nou cu atentie postarile mele.

 

 

In postul 71 aduc in discutie DAC-urile pe 32 de biti pe care le lauzi tu.

 

Iar in postul 89 :

"Chiar si eu utilizez tot o placa de sunet pt masuratorile la boxe/difuzoare (si citeodata si amplificatoare) numai ca iesirea de semnal o am din DAC-ul facut de mine care sta mult mai bine la capitolul filtrarii purtatoarei de sampling. Cu cit de bine in plus fata de o placa de sunet nu stiu exact pt ca nu am avut la dispozitie (pina acum cel putin) echipamente suficient de precise ca sa pot face o masuratoare, dar cel putin teoretic, datorita schemei utilizate, ar trebui sa fie mult mai bun. "     

Jobul meu nu este in domeniul audio si nici nu am la dispozitie un analizor spectral acolo. Mai mult, la un analizor spectral care nu este conceput pt audio frecventa, banda de frecventa analizata porneste de la 9KHz sau chiar de la 150KHz fiind inutil in audiofrecventa.

 

Tot in postul 89 aduc in discutie frecvente de samplig mari. Apropo @adrian, stiai ca cel putin 90 la suta din DAC-urile folosite pe placile de sunet fac "oversamplig"? De obicei 8X oversamplig dar pt 192Khz si 382KHz sampling rate fac numai 4X oversampling? Este folosit oversamplig special pt a usura sarcina filtrului de reconstructie de la iesire.

 

 

Eu nu am postat aici ca sa fiu impotriva voastra, a celor ce chiar incearca sa faca ceva chiar daca nu au la dispozitie echipamente scumpe si performanta. 

Eu am postat in acest topic ca sa incerc sa va mai invat cite ceva din ce stiu si eu dar se pare ca sinteti ca si cei care sint acum la liceu, care stiu tot si nu-i intereseaza sa mai invete nimic.

Nu-i nimic.

Eu nu am nimic de pierdut, mai degraba voi..........

[bmsorin]

Intamplator am si eu o placa din asta (Xonar U7)... fara a avea pretentia de a intra in polemici cu cineva, cam asa arata placa:

120-dB, 192-kHz Multibit DAC with Volume Control

https://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS4398_F2.pdf

114 dB, 192 kHz 6-Channel D/A Converter

https://www.cirrus.com/cn/pubs/proDatasheet/CS4362_F2.pdf

USB 2.0 high-speed audio processor

http://www.cmedia.com.tw/ProductsDetail/C1Serno-1/C2Serno-8/C3Serno-12/PSerno-48.html

 

@sesebe

Multumesc pentru ce ai postat, sunt informatii valoroase, si da, poate ca cu o astfel de placa nu poti face masuratori TDH de ordinul 0.0006% (cate e specificata) dar in regim de diy, cred ca si 0.1% (vorbim aici de tuburi) cred ca e suficient, pana la urma cine de aici poate face diferenta intre 0.0006% si 0.1% TDH (urechiometric vorbesc)?

@sebi

Foarte interesante testele, multumesc.

[sesebe]

Arata super placa.

Ai cumva si o poza si de pe partea cealalta a cablajului?

 

Ai vazut oscilatoarele integrate de inalta calitate folosite de procesor ca referinte de frecventa?

Editat Octombrie 24, 2015 de sesebe

[bmsorin]

Placa mea e încă in garanției, dar poze se găsesc pe nethttp://forums.softvisia.com/index.php/topic/17696-ревю-asus-xonar-u7-usb-звукова-карта/http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/66186-asus-xonar-u7-7-1-usb-sound-card-review-3.htmlhttp://www.guru3d.com/articles-pages/asus-xonar-u7-review,4.html

Editat Octombrie 24, 2015 de bmsorin

[Vizitator]

 

în treacăt specificaţii principale  Asus xonar U7(posibil preţ de achiziţie second-hand 200lei-!!!)

-192KHz/24bit

-Output Signal-to-Noise Ratio 114 dB

-Input Signal-to-Noise Ratio 110 dB

-Output THD+N at 1kHz (Front-out) >0.0006 %(104 dB)

 

 

dacă se consideră Xonar U7 ca fiind modestă se poate trece la Xonar Essence ST(DAC Bur-Brown PCM1792A http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1792a.pdf )

 

PS  idei fixe ,lipsă de creativitate ,laudă am văzut precum "am reparat in Romania cateva zeci de  mii, incepand cu Opti 100 , ESS_uri, ALC_uri si pana la Creative, cam tot ce a fost montat in PC de la 486 pana la Athlon, sau de la win3.1 pana la xp".

@ valderama, habar  nu ai ce tot scrii pe aici, te pricepi la calculatoare cum ma pricep eu la ...avioane. Pune mana si citeste ce presupune un SAR converter si Sigma-Delta. Studiaza documentatiile placilor de achizitie folosite industrial sau in sistemele de masura si apoi posteaza nu doar asa sa te afli in treaba. Acuratetea unui ADC nu se estimeaza dupa nr de bit, sunt ADC_uri pe 8/12/14 bit care ingenuncheaza 24bit sigma_delta.

 

Legat de afirmatia ta  '' idei fixe, lipsa de creativitate '' ...ce ar vrea sa insemne asta ??  sau crezi ca doar @greierasul si @sebi_c au incercat sa masoare ceva cu placa de sunet ? Cu foarte multi ani in urma am facut si eu acelasi lucru, dar n-am fost multumit. Apoi am incercat cu asta :

 

 

 

 

 

 

 

 

 si tot n-am fost multumit, iar in final am optat pt aparate de masura adevarate. Sa nu crezi ca o cioara vopsita e ...papagal.

Editat Octombrie 25, 2015 de Vizitator

[adrian_pic]

Arata-mi mie cum un ADC SAR pe 14 biti chior poate avea o acuratete mai mare decat un ADC sigma-delta pe 24 biti. Tu crezi ca poti castiga inca 10 biti prin oversampling sau cum? Oversampling-ul se foloseste in general pentru a mai castiga 1-2 biti si "mai pretabile" pentru oversampling sunt ADC-urile sigma delta. Tu esti intr-o grava eroare pentru ca tu confunzi un ADC SAR cu tot ansamblul dintr-o scula ce contine pe langa ADC SAR si atenuatoare sau amplificatoare si poate un DSP. Dar nu ma impiedica nimeni sa ii pun in fata unui ADC sigma-delta aceleasi atenuatoare sau amplificatoare ce sunt intr-o scula profesionala. Da, o placa de sunet nu contine din fabrica aceste atenuatoare si amplificatoare dar nu inseamna ca nu nu se pot folosi impreuna cu un ADC  sigma-delta. Deci cand comparam mere le comparam cu alte mere nu cu pere! 

ADC SAR au o serie de avantaje fata de ADC sigma-delta DAR noi aici ne aflam in domeniul audio (20kHz maxim) si nu fac abstractie de acest lucru. 

 

P.S. De fapt ADC-urile sigma-delta, datorita rezolutiei mari nu au nevoie decat de atenuatoare.

Editat Octombrie 25, 2015 de adrian_pic

[sebi_c]

Un lucru ce mi-a placut la design Xsonar este strategia Layerelor PCB-ului! Asta in contrast cu criticile ca nu are suficienta ecranare.

Editat Octombrie 25, 2015 de sebi_c

[Vizitator]

der_doktor

 

 insinuezi că te pricepi bine domne la tehnica digitală ,ia se vedem ce am reprezentat eu în două minute mai jos ştii au ba ?!(chestiune mai mult decât simplă).

după ce ai "reparat" plăci de sunet "zeci de mii" posibil/probabil descifrezi o chestiune mai mult decât simplă ,elementară(dacă nu ştii sună un prieten)

Editat Octombrie 25, 2015 de Vizitator

[Vizitator]

    @nenea ala cu nume de fotbalist, nu mai polua topicul cu desene rupestre in paint, nu au nici o legatura cu topicul.

Daca ai ceva de spus in legatura cu masuratorile audio de THD, posteaza la obiect.

Ai masurat vreodata THD_ul unui amplificator ??? Uimeste-ma !

Oricum in afara de cativa useri care au masurat efectiv distorsiunile unui amplificator , restul vorbesc doar de pe net si baga ''batzul printre gard''.

Cand o sa am ceva timp o sa postez comparativ rezultatul masuratorilor spectrale intre DLSA Pro si un analizor de spectru audio.

[sesebe]

der_doktor, iti pierzi timpul cu liceenii de pe aici.

Au inceput sa se poarte ca si cei de pe forumul celalalt, incriminat permanent pe aici ca nu accepta decit propriul adevar....cel cu audiofilii....

 

ps: trebuie totusi sa recunosti ca nu oricine are suficienta rabdare si indeminare sa deseneze in paint, dar oricum e mai usor de desenat decit sa vii cu niste informatii corecte si la obiect.

Editat Octombrie 25, 2015 de sesebe

[Vizitator]

Iata ceva real, Bravo Dorin, vreau si eu asa ceva !