step up convertor sau booster

[lutza2]

da, se vede in poza 151 pe ea.

 

udar , de ce ai pus 2200 pe intrare ?

[UDAR]

Nu e absolut obligatoriu dar e preferabil un condensator care să preia riplul de curent ( să nu-l lase să treacă în sursă ) pe de o parte iar pe de alta să ofere o impedanță mică spre convertor. În condițiile în care am pus și o rezistență serie pentru măsurarea curentului devine cu atât mai recomandat . 

Că puteam să-l pun mai mic , e drept, mai ales că e un boost convertor aici și riplul ( în aplicația noastră ) e de circa 0.25A rms.

O să îl găsești în toate schemele de aplicație .

[lutza2]

ma gandeam ca daca folosesc o baterie li-ion nu am nevoie de o asemenea valoare.

[UDAR]

Sigur că nu , mai ales că nu o să ai rezistența aia în serie , și firele o să fie probabil scurte . Dar măcar 220-470 recomand să pui - la 6,3V sunt mici ca gabarit . Problema e că nu prea se găsesc sub 1000 la 6,3V . Dar 220 la 10V găsești sigur .

[sesebe]

Muti frecventa pe la 70-80KHz si poti sa pui 1-2 condesatori ceramici de 10µF/minim 6.3V in capsula 1206 si ai rezolvat cu condesatorul de la intrare. 

La fel poti sa pui si la iesire 1-2 condesatori de astia si reduci semnificativ riplul.

Condesatori de genul celor de mai sus se pot gasi pe placile de baza linga soclul procesorului sau chiar sub el.

[UDAR]

Mai întâi mare atenție ! Condensatorii ceramici ( în particular cei de capacitate mare la gabarit mic ) au o scădere pronunțată a capacității cu tensiunea aplicată . Deci condensatorul dat ca 10µ/6,3V s-a putea să aibă 3-4 µF la 3,7V . 

Apoi , chiar la 80kHz reactanța acestor condensatori e mare - degeaba e ESR mic . Sau urci la sute de kHz ceea ce cred că e problematic cu MC34063 sau folosești , totuși , sute de µF - LoESR.

Editat Octombrie 6, 2015 de UDAR

[one]

Mai întâi mare atenție ! Condensatorii ceramici ( în particular cei de capacitate mare la gabarit mic ) au o scădere pronunțată a capacității cu tensiunea aplicată . Deci condensatorul dat ca 10µ/6,3V s-a putea să aibă 3-4 µF la 3,7V . 

Apoi , chiar la 80kHz reactanța acestor condensatori e mare - degeaba e ESR mic . Sau urci la sute de kHz ceea ce cred că e problematic cu MC34063 sau folosești , totuși , sute de µF - LoESR.

 

Domnule omul cat traieste invata. Nu stiam ca astia ceramici de capacitate mare sufera fenomenul asta, chiar o sa-i masor ca am de 4.7 si 10uF cred si la 50V. O sa incerc chiar diseara.

[UDAR]

Dacă ai un capacimetru care permite polarizarea în CC , e OK . Dacă nu , trebuie să improvizezi ceva .

Eu personal nu am măsurat . De altfel am folosit de puține ori  așa ceva .

[sesebe]

Mai întâi mare atenție ! Condensatorii ceramici ( în particular cei de capacitate mare la gabarit mic ) au o scădere pronunțată a capacității cu tensiunea aplicată . Deci condensatorul dat ca 10µ/6,3V s-a putea să aibă 3-4 µF la 3,7V . 

Apoi , chiar la 80kHz reactanța acestor condensatori e mare - degeaba e ESR mic . Sau urci la sute de kHz ceea ce cred că e problematic cu MC34063 sau folosești , totuși , sute de µF - LoESR.

 

Da-mi si mie o referinta legat de ceea ce declari mai sus.

Stiu ca au variatie  cu tensiunea dar toti condesatorii au acesta variatie mai mult sau mai putin....

Totusi o variatie de peste 50% eu consider ca-i prea mare.

Daca am miine timp (si nu uit) am sa masor un astfel de condesator...numai ca din pacate puntea RLC la care am acces nu permite decit o polarizare de maxim +/-2 reglabila pornind din 0V.

Am sa vad la o astfel de polarizare cit are variatie un condesator ceramic de 10µF sau 20µF de tip X7R. Acestea sint din categoria 2 de capacitori ceramici. 

Cei din categoria 3 de capacitori ceramici au o variatie mai importanta a capacitatii cu tensiunea de la borne dar s-a renuntat sa se mai produca.

[UDAR]

O referință la care se fac des trimiteri , dar majoritatea producătorilor au materiale pe tema  asta .

 

https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/5527

[one]

Din pacate m-am luat cu altele si nu am reusit sa masor. Ma asteptam ca sa scada capacitatea cu cresterea tensiunii, dar totusi sunt curios sa vad fenomenul asta invers...

O vreun fel de hysteresys electric al materialului ceramic.

Trebuie sa improvizez un circuit cu o sursa de curent si osciloscop. Daca incarcarea va fi lineara, atunci capacitatea este constanta, daca va fi convexa (derivata in scadere) atunci capacitatea creste cu tensiunea, daca va fi concava (derivata in crestere), atunci capacitatea va scadea cu tensiunea. Din pacate am doar vreo 3 tipuri de condensatori (Samsung, no-name chinezesti si Panasonic de 1uF si 4.7uF). Bineinteles aici nu tin cont de rezistenta de pierderi, care cred ca o pot neglija.

 

De obicei la electrolitici pun capacitati ceva mai mari decat necesar deci nu mi-am pus problema reducerii capacitatii cu tensiunea.

[sesebe]

Am plotat incarcarea unui capacitor de 20µF - X7R cu 20mA.

Dupa stabilizarea sursei (aproximativ 4V) incarcarea este perfect liniara pina la valoarae la care a fost setata sursa (20V).

 

 

Concluzia este ca (cel putin pt acest capacitor) nu exista variatie a capacitatii cu tensiunea intre 4V si 20V.

 

Aceealasi rezultat l-am obinut pe o punte RLC Agilent 4263B comutind intre 0V polarizare si 1V polarizare folosind 100mV tensiune de masura. Variatia capacitatii in acest caz a fost mai mica de 0.01% (cit am putut verifica cu puntea).

[UDAR]

Interesante rezultate . Poate ne spui totuși ce gabarit avea capacitorul - din datele pe care le-am putut accesa rezultă ca efectul este mult mai pronunțat la gabarite mici - și ce tensiune nominală avea. Oricum , rezultatele din referințe se referă la măsurarea capacității cu un semnal de 1kHz suprapus peste bias-ul de curent continuu .

Dar , repet , este interesant ce ai obținut.

 

PS Poate explici puțin și cifrele din imagine. Recunosc că am nelămuriri , probabil din cauză că nu am lucrat cu asemenea instrumente . Acolo scrie de exemplu Slew : 213,8... V/s ceea ce nu corespunde cu datele prezentate - 20µF, 20mA .

Editat Octombrie 8, 2015 de UDAR

[sesebe]

capsula: 1210 (footprint 1210 dar mai "groasa")

curentul de 20 mA setat dar neverificat pt ca nu am considerat important, eroarea de setare posibil destul de mare (capat de scala 5000mA)

in stinga jos parametrii canalului de intrare utilizat (V/div si offset) + valorile la intersectia cu cursoarele

in dreapta jos parametrii bazei de timp si ai modului de achizitie: 20msec/div; 4mega samples achizitionate; 20mega sample/sec

tot in dreapta jos (mai in dreapta) setare trigger

dreapta dedesupt pozitiile cursoarelor fata de pozitia triggerului.

pt masuratori am pus markeri pe imagine (213v/sec echivalent cu 213µV/µsec in valori mai digerabile)

 

sper ca te-am lamurit un pic....

Editat Octombrie 8, 2015 de sesebe

[sesebe]

Trebuie sa fac o clarificare: se pare ca am utilizat un curent mult mai mic decit credeam dar chiar si asa rezultatul este valabil.