UDAR Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 (editat) ”poză cu condensatoare normale ” Păi alea lowESR cum crezi că arată ? Iar filtrul ăla cu bobina de 1µH nu e un filtru LC ci mai degrabă un filtru L-ESR deci .... A, ceva important . Acest integrat are nevoie de un riplu minim ca să funcționeze ! Doar că nu este de ordinul sutelor de mV . A postat și Marian între timp. Sigur , cu un inductor de zeci de µH ar putea folosi condensator ”normal”. Editat Octombrie 2, 2015 de UDAR Link spre comentariu
lutza2 Postat Octombrie 2, 2015 Autor Partajează Postat Octombrie 2, 2015 (editat) la 1 pe s patrat, raspuns lui marian tot pe pagina 5 scrie output ripple 400mVpp Editat Octombrie 2, 2015 de lutza2 Link spre comentariu
Marian Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 La 1uH polul este pe la 16khz, in timp ce la 10uH este pe la 5khz, la 100uH undeva pe la 1,6khz, adica ideea este ca atenuarea la frecventa de comutatie este mult mai mare in db la 10 si 100uH. ”Acest integrat are nevoie de un riplu minim ca să funcționeze Nu mi-e clar de ce ar trebui asta, controlul tensiunii se face de catre un simplu comparator cu referinta interna, in timp ce controlul curentului se face pe o rezistenta inseriata pe plus, niciuna din cele 2 sisteme nu mi-e clar de ce ar depinde de riplul de pe iesire. In rest de acord. Link spre comentariu
UDAR Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 (editat) 1. Polul circuitului LC nu are mare relevanță atâta timp cât ESR e mare . La 1µH cu 100µF Z0 = 0.1R deci dacă ESR este mai mare ( și este mai mare la un C obișnuit ) practic atenuarea este dată de raportul dintre reactanța bobinei și ESR-ul cond-ului . 2. MC34063 lucrează ca un comparator cu histerezis , nu are un modulator PWM propriu zis. Scrie și în Nota de aplicație http://www.mkpochtoi.ru/MC34063_AN920.pdf că are nevoie de un riplu de minim 1,5mV referit la intrare . La ieșire este mai mare de atâtea ori de câte ori e divizată tensiune de ieșire până la pinul de reacție . Editat Octombrie 2, 2015 de UDAR Link spre comentariu
lutza2 Postat Octombrie 2, 2015 Autor Partajează Postat Octombrie 2, 2015 dupa mine lowESR ar fi solid capacitors din conductive polymer aluminium ca si la ferite tot nu sunt lamurit cum arata o ferita care merge bine la 40kHz fata de una de 500kHz. Link spre comentariu
UDAR Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 Chiar și alea arată la fel . ( Condensatoarele Conductive Polymer ) Ferita arată la fel , eventual se poate vorbi de o diferență de aspect între ferite și pulberi metalice . Link spre comentariu
lutza2 Postat Octombrie 2, 2015 Autor Partajează Postat Octombrie 2, 2015 astea fura piesele cand am inceput topicul. o sa mai masor inca o data Link spre comentariu
sesebe Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 (editat) Marian, nu am avut rabdare sa citesc tot ce ai scris la postul 38 dar si la urmatorul ai continuat sa fii putin pe linga. Probabil o sa pornesti o polemica in stilul tau caracteristic dar nu prea ai dreptate..... PWM inseamna pulse width modulation iar acest integrat nu face asa ceva. Am proiectat si realizat pina acum cel putin 8-9 variante de surse cu acest integrat, nici una luata din datasheet, toate proiectate de la zero de mine, asa ca stiu foarte bine despre ce vorbesc. Controlul tensiunii de iesire la acest integrat nu se face cu PWM ci prin pulse skiping cu duty circle constant . Daca tensiunea de iesire este mai mare decit cea setata, comutatia tranzistorului este INHIBATA pina cind tensiunea scade sub prag si atunci pulsurile sint reluate cu acelasi duty circle constant setat de constructia lui interna. (adica opreste si porneste integratul, control de tip ON/OFF) Ca sa modifici duty circle-ul este ceva mai complicat si trebuie sa adaugi si ceva tranzistori suplimentari... @Iutza2: ca sa mai scazi riplul, foloseste o bobina de valoare mult mai mare decit cea recomandata in datasheet ca sa ramii in regim continu de conductie prin bobina si eventual mai mareste frecventa de lucru (chiar si peste 50-100Khz, parca merge pina pe la 500KHz), si pune in paralel cu electroliticul de la iesire ci un condesator ceramic sau film cit mai mare (eu am ceramici 1206 de 10µF/25V pt taskuri de astea). Oricum sa nu te astepti sa obtii un randament prea mare, pt randament mare treci pe integrate mai performante de genul celui recomandat de mine. Editat Octombrie 2, 2015 de sesebe Link spre comentariu
Marian Postat Octombrie 2, 2015 Partajează Postat Octombrie 2, 2015 ...Controlul tensiunii de iesire la acest integrat nu se face cu PWM ci prin pulse skiping cu duty circle constant .. De acord, mai putin cu umplerea constanta ( ca aia e duty cicle, nu "circle" ), si asta deoarece comparatorul este cel care dicteaza activarea tranzistorului de pe iesire, si asta se poate intampla oriunde pe Ton, adica si anume, comparatorul poate altera indirect latimea impulsului, bascularea iesirii sale ne tinand cont de starea comenzii de la blocul oscilator ci pur si simplu de tensiunea de la iesire. In rest nu vad legatura cu polemica incriminata de tine, discutia mea cu UDAR nu are nici o legatura cu asa ceva, este pur si simplu una tehnica intre 2 oameni care se respecta, si te asigur de cel mai sincer respect din partea mea pentru UDAR, este unul dintre cei mai utili membrii. Amandoi am spus cam aceleasi lucruri, doar ca probabil in moduri diferite de exprimare, moduri polarizate poate si de experienta fiecaruia. Si nu in ultimul rand nu vad rostul caracterizarii tale la adresa mea, mai ales ca este una total neprovocata, deci te rog evita asta, discutam la subiect sau ne abtinem. Link spre comentariu
UDAR Postat Octombrie 3, 2015 Partajează Postat Octombrie 3, 2015 Intervin doar pentru a confirma reciprocitatea respectului în ce-l privește pe Marian . Link spre comentariu
sesebe Postat Octombrie 4, 2015 Partajează Postat Octombrie 4, 2015 De acord, mai putin cu umplerea constanta ( ca aia e duty cicle, nu "circle" ), si asta deoarece comparatorul este cel care dicteaza activarea tranzistorului de pe iesire, si asta se poate intampla oriunde pe Ton, adica si anume, comparatorul poate altera indirect latimea impulsului, bascularea iesirii sale ne tinand cont de starea comenzii de la blocul oscilator ci pur si simplu de tensiunea de la iesire. In rest nu vad legatura cu polemica incriminata de tine, discutia mea cu UDAR nu are nici o legatura cu asa ceva, este pur si simplu una tehnica intre 2 oameni care se respecta, si te asigur de cel mai sincer respect din partea mea pentru UDAR, este unul dintre cei mai utili membrii. Amandoi am spus cam aceleasi lucruri, doar ca probabil in moduri diferite de exprimare, moduri polarizate poate si de experienta fiecaruia. Si nu in ultimul rand nu vad rostul caracterizarii tale la adresa mea, mai ales ca este una total neprovocata, deci te rog evita asta, discutam la subiect sau ne abtinem. - Cu prima fraza nu sint de acord. - Nu stiu ce inseamna polemica pt tine dar pt mine inseamna discutii in contradictoriu in care fiecare incearca sa dovedeasca ca el are dreptate aducind sau nu argumente viabile: - Cel putin in unele dicutii avute cu mine aici pe forum ai aratat ca trebuie sa ai ultimul cuvint indiferent cit de corect sau nu ar fi fost. Dovada, ai inceput sa simulezi schema ca sa-mi demonstrezi ca ai dreptate... Ai mai facut asta si in trecut : link faca sa duci la bun sfirsit simularea Pentru a ilustra cele spuse anterior ( vezi postul 38 ) am pus sistemul asta in multisim, nu am cautat direct un MC34063 ci am recurs la refacerea schemei sale interne la partea de control tensiune pentru a ilustra grafic modul descris in nota de aplicatie al functionarii ( si de mine mai sus ), schema asta ar fi: ................................................................................................. Te respect Marian pt contributiile pe care le-ai adus si probabil le vei mai aduce in continuare acestui forum dar nu ai intotdeauna dreptate. Si as mai putea continua dar nu pentru a avea discutii in contradictoriu intru eu pe forum. Acestea fiind spuse nu ma voi mai deranja sa raspund la aceasta dicutie.... Apropo: http://www.elforum.info/topic/90554-poze-haioase/page-79?do=findComment&comment=1241447 Link spre comentariu
Marian Postat Octombrie 4, 2015 Partajează Postat Octombrie 4, 2015 Consider ca am demonstrat in simularea prezentata mai sus, clar si fara indoiala, exact ce si cum, daca vei citi atent nota de aplicatie, ve constanta ca imi confirma spusele. Ca nu vrei tu sa accepti, este fix problema ta. Si DA atunci cand simt si stiu ca am dreptate, nu cedez usor, nu cred ca este un defect, si daca este totusi, atunci asta e, nu-s perfect. Si ca sa iti demonstrez ca nu ma intereseaza polemica cu tine, o sa iti ignor eventualele viitoare contre, am spus ce aveam de zis, mai departe nu mai are sens. PS: In locul tau n-as fi reamintit discutia aia de la topicul de aici: http://www.elforum.info/topic/99241-protectie-soa/page-5?do=findComment&comment=1149059 Nu este tocmai magulitoare la adresa ta, pe cuvant Link spre comentariu
sesebe Postat Octombrie 4, 2015 Partajează Postat Octombrie 4, 2015 (editat) Consider ca am demonstrat in simularea prezentata mai sus, clar si fara indoiala, exact ce si cum, daca vei citi atent nota de aplicatie, ve constanta ca imi confirma spusele. Ca nu vrei tu sa accepti, este fix problema ta. Si DA atunci cand simt si stiu ca am dreptate, nu cedez usor, nu cred ca este un defect, si daca este totusi, atunci asta e, nu-s perfect. Si ca sa iti demonstrez ca nu ma intereseaza polemica cu tine, o sa iti ignor eventualele viitoare contre, am spus ce aveam de zis, mai departe nu mai are sens. PS: In locul tau n-as fi reamintit discutia aia de la topicul de aici: http://www.elforum.info/topic/99241-protectie-soa/page-5?do=findComment&comment=1149059 Nu este tocmai magulitoare la adresa ta, pe cuvant Apoi da, asa ca aici unde ai simulat schema numai partial ca sa obtii rezultatul dorit de tine iar cind am specificat cum ar trebui simulata schema ai refuzat sa postezi in continuare rezulattele simularii. Pt a intelege toti cititorii, schema completa este cea de aici. De ce spui ca "Nu este tocmai magulitoare la adresa ta, pe cuvant :)". Pt ca nu am mai continuat sa te contrazic? Este o vorba "cel mai destept cedeaza primul", ramine de vazut cine a cedat defapt. Daca ai fi simulat inatradevar schema completa ai fi vazut ca de fapt tu si cei inca citiva interlocutori nu aveti dreptate, dar fie asa cu spui, nu toata lumea poate recunoaste cind nu are dreptate. Editat Octombrie 4, 2015 de sesebe Link spre comentariu
UDAR Postat Octombrie 4, 2015 Partajează Postat Octombrie 4, 2015 @lutza2 Iartă-mă , o mică problemă de sănătate , o recidivă la o boală mai veche la ochiul stâng, s-ar putea să mă împiedice să testez azi ceva . Poate totuși o să reușesc ceva - problema e că în ”atelierul ” meu hard este cam curent - exact ce trebuie să evit ! Ziceai că reiei testele , fă-o ! Postează eventual aici schema cu valorile folosite - n-am putut să le citesc din poză , în special rezistența care polarizează baza ”finalului ” . După mine ar trebui să fie cam de 75Ω. Link spre comentariu
Mircea Postat Octombrie 4, 2015 Partajează Postat Octombrie 4, 2015 (editat) Apropo: http://www.elforum.info/topic/90554-poze-haioase/page-79?do=findComment&comment=1241447Mai curand il injuri de mama pe Roman decat sa-i arati ca nu e capabil sa-si vorbeasca limba materna. Cand nu mai are argumente, posteaza din "inteligenta" altora la fel de alfabeti ca si el.Eu i-as fi multumit lui Marian ca mi-a corectat o astfel de greseala. Se pare ca Marian citeste mai mult, si nu numai in engleza.In rest, eu sunt pentru "polemici" (discutii in contradictoriu) precum cea cu Radu. Denota dorinta lor de a detalia si impartasi din cunostintele lor cu ceilalti (puteau sa continue discutia pe PM). Cunostinte care uneori pot fi incomplete sau eronate. Ceea ce e OK, caci la finalul discutiei nu doar ei doi isi completeaza cunostintele.O Duminica placuta tuturor. Recomand o plimbare linistitoare. Editat Octombrie 4, 2015 de thunderer Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum