Amplificator Bob Cordell

[Sharky]

Hai dudi, nu te da batut.

O scoatem cumva la capat. Si eu tin sa cred ca-s finalii si nu Vas-ul deoarece Vas-ul nu are cum sa comande ambii finali sa porneasca deodata.

 

Baker clamp e o chestie care sa nu ii permita finalului sa se satureze complet. Da un google ca e f simplu.

Dar tu incearca alta faza, ca esti in simulator si nu costa:

Separa etajul de atac de etajul de final si alimenteaza-l pe primul cu tensiune mai mica.

In acest fel finalul nu are cum sa se satureze.

Ar trebui sa nu mai faca asa, deci e clar legat de saturatie.

Daca tot face, mai sapam.

 

C6(de pe superdioda), desi nu prea cred, (vezi explicatia cu bias-ul de mai jos.)

 

Rezistentele din baze isi au rolul in realitate mai mult si nu in simulator. Bine, in simulator tot au un rol, ca sa iti atraga atentia daca nu cumva pierzi prea multa tensiune pe ele, dar acest lucru se poate calcula rapid din cap. (Valoarea maxima care o poti pune fara sa te afecteze dpdv al excursie in tensiune)

 

 

Leco, tu acolo masori tensiunea si nu curentul. Cand mai masori trebuie doar sa masori tensiunea pe Re, asa poti urmari cxurentul prin finali.

Nu zic ca la tine apare acest fenomen, cel mai probabil ca nu apare, ideea e cum il punem in evidenta, daca acesta exista.

 

Biasul nu are nici o treaba cu fenomenul, nu seaman deloc cu dead-time in clasa D, biasul pur si simplu e o constanta, constanta care e depasita o data ce se trece pe cealalta alternanta. 

Tranzistorul se inchide si cam atat. Comanda o da VAs-ul, amplificata de prefinali, superdioda doar da un mic offset si atat, dar nu comanda peste.

Ca la 240mA o sa fie cam soba finalul, e alta poveste.

 

 

DA da, stiu, is sfaturi din teorie, nicidecum aplicate de mine, care n-am facut in viata mea un amplif, si tot ce am prezentat sunt poze furate de pe net.

[Vizitator]

Suspectam un pic de GM doubling, oricum, stii si tu ca la un asemenea amplificator un bias de 240mA este useless, mai rau face, nu cistigi nimic (inafara de caldura si riscul ambalarii termice, basca strapungerea finalilor) fata de un bias de 60-80mA.

Mai am 2 placi de V2, cind ma apuc de ele va anunt sa imi spuneti exact unde vreti sa pun sonda sau sondele osciloscopului, il voi alimenta la +/- 100Vcc.

Posibil sa fie diferente, V2 fiind full simetric dar tot cu triplet in etajul final.

Curind intru in concediu, tot atunci voi face si testul promis la AV400.

[Blacksmith]

Am facut si asa si nu mai face urat in clipping dar tot face in dreptunghiular de diverse amplitudini.

[Sharky]

Acu na, treaba cu bias, stii cum e, simplu de reglat, si in simulator, si in realitate. Nu cred ca merita dezbatuta prea mult.

 

Leco Man, stii si tu ca tensiunea pe Re e de fapt curentul / Re. Pui sonda pe rezistenta, daca intrarea e flotanta.

DAca nu pui 2 sonde, una de-o parte si celaalta de cealalta, masele evident la masa, si pui osciloscopul sa faca diferenta, daca nu o facem noi, in cap.

DAca tranzistorii tai ar conduce simultan e clar ca ar aparea o diferenta imensa, un mic spitz intre valori, de scurta durata.

 

Dapoi eu ma indoeisc ca ampliful tau are aceste probleme, asa ca va trebui sa cauti unul care sa le aiba, daca vrei sa pui asa ceva in evidenta.

 

Dudi, atunci un final nu se inchide la timp la trecerea prin zero.....

Daca pui pe iesire numai o rezistenta e aproape de zero spitz-ul? Si daca pui o bobina mica gen 1u se defazeaza intocmai ca si tensiunea fata de curent?

Oare pe rezistenta dintre prefinali ai un condensator? Oare nu cumva incurca?

 

Bafta in continuare, eu somn.

Nu te lasa, o scoti tu cumva la capat, apoi probabil alte mici probleme in productie, dar incet incet, iese.

[Vizitator]

Cind ma apuc de acel V2 sa-l fac imi spui atunci exact unde vrei sa pun sondele, configuratia de iesire este aproape identica cu V3, doar mai putini finali.

Sint obosit si nu prea "prelucrez" la ora asta, acum am ajuns de la munci.

Nb tuturor!

[franzm]

Editat Decembrie 10, 2015 de franzm

[sk24bpo]

 Am simulat si calculat. Din pacate este jale mare. E o bomba cu ceas aceasta schema.

[Blacksmith]

Dap, nu ai ce sa-i faci, nu merge cu finalii aia. De aceea o sa fac intai BOB400 si mai vedem...

[Vizitator]

Pune rezultatele sa vedem, unde e buba. Daca si nea Bob are scheme naspa, nu e de bine...

[Blacksmith]

Ce rezultate ? Ale cui ?

Eu totusi cred ca si 21195/6-urile astea trebuie sa poata fi folosite cumva intr-o schema, ca altfel nu se mai faceau.

Poate nici simulatorul nu o prezice bine...

Editat Decembrie 10, 2015 de Dudikoff

[sk24bpo]

E o schema didactica si omul si-a strecurat clenciurile lui. Amplificatorul functioneaza corect doar pe baza lui Q12. Daca l-ai scos.....bum !!! Mai departe dupa ce am reparat si beleaua asta amplificatorul in clipping se lipeste de rail si acolo ramane pe veci. Ca sa functioneze normal trebuie regandita toata schema, cu modificare de valori. Se vede ca este proiectat sa functioneze cu ajutorul unor "carje". Daca le dai la o parte se alege praful de el. Parerea mea e ca s-a vrut ca el sa functioneze doar didactic unde nu conteaza "carjele" , dar daca vrei sa-l faci comercial te-ai ars. Dudikoff nu-ti manca banii cu el, intri intr-o gaura fara sfarsit. Cu mult mai viabil este celalalt amplif care pleaca de la ampliful lui Zal.

[Blacksmith]

Pai daca te apuci sa scoti piese din el vrei sa mai mearga normal ? Bineinteles ca amplificatorul functioneaza corect doar pe baza tuturor tranzistoarelor din schema.

Eu nu vad unde zici tu ca se lipsete de rail. Poate daca scoti Q12. La mine nu face asta la niciuna din cele 2 versiuni. Doar ca la BOB800 are tampenia aia de crosscoduction.

Cat despre carje si alte afirmatii fara sustinere.... eu cred ca incepi iar sa induci concurenta in eroare. Oricum, eu nu sint unul care sa creada asa orbeste orice afirmatie.

Editat Decembrie 10, 2015 de Dudikoff

[sk24bpo]

 Scoate Q12-le si vezi cum functioneaza.

[Blacksmith]

Omule, tu te auzi ce zici ? E ca si cand ai zice scoate finalii si vezi cum functioneaza. Cum sa scot tranzistorul ala daca e facut sa mearga cu el ? Tu credeai ca e pus asa doar ca sa dea bine ?

[franzm]

Q12 nu are (sau nu ar trebui sa aiba) nici un rol în regim de lucru normal. Este acolo doar pentru a proteja VAS la supracurent. Pragul protectiei este setat pe la 25-30mA ceea ce ar putea fi prea putin. Împartiti R14 în doua rezistoare înseriate (13+9,1) si conectati baza lui Q12 la punctul de înseriere.

Acest tip de frontend, unchiu Self îl recomanda a fi folosit pâna la o putere de ca. 200W.