Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Primul amplificator pe tuburi...după 20 de ani...


Dan Minciu

Postări Recomandate

Buna dimineata...deja e dimi....

In primul rand tin sa va multumesc pentru raspunsurile primite la problema mea. Am fost impresionat de promptitudinea si multitudinea userilor care mi-au sarit in ajutor. Aveti tot respectul meu.

Sfaturile Dvs. mi-au fost de un real ajutor...astfel, acum pot spune ca traful de la Petra este calculat corect, in sarcina imi scoate 6.38V pe filamente. Deci am pornit sistemul cu rezistente in circuitul de  filament si cel anodic dupa cum mi-a sugerat @viobio, si am avut ceva sub 5V, apoiam pornit fara rez. si am masurat... 

Dupa redresare am B+=432V, dupa incalzire, 387V. pe filamente la 6P3S-E 6.38V.

Am eliminat cateva condensatoare de filtraj la 400V, le-am inlocuit cu altele la 450V.

 

Ce am descoperit acum este(la 6P3S-E) UG2=382V. Considerati ca este prea mult? In foaia de catalog scrie 250V...

Va trebui sa scot schema si valorile componentelor de pe montaj...ca schema am... pus-o bine(si nu mai stiu pe unde...deh... varsta)

momentan a fost pornit doar 40-50s pana cand s-au stabilizat tensiunile...

 

Cu stima,

Dan Minciu

Link spre comentariu

6P3S-E = 5881. Făceţi comparaţie cu acele date în funcţie de schemă.

Dacă schema foloseşte lămpile finale ca tetrode, se poate înseria alimentarea comună tuturor G2 din Uanodică cu o diodă zener de 82V/5W.

Editat de zal
Link spre comentariu
Vizitator viobio

Buna dimineata...deja e dimi....In primul rand tin sa va multumesc pentru raspunsurile primite la problema mea. Am fost impresionat de promptitudinea si multitudinea userilor care mi-au sarit in ajutor. Aveti tot respectul meu.Sfaturile Dvs. mi-au fost de un real ajutor...astfel, acum pot spune ca traful de la Petra este calculat corect, in sarcina imi scoate 6.38V pe filamente. Deci am pornit sistemul cu rezistente in circuitul de  filament si cel anodic dupa cum mi-a sugerat @viobio, si am avut ceva sub 5V, apoiam pornit fara rez. si am masurat... Dupa redresare am B+=432V, dupa incalzire, 387V. pe filamente la 6P3S-E 6.38V.Am eliminat cateva condensatoare de filtraj la 400V, le-am inlocuit cu altele la 450V. Ce am descoperit acum este(la 6P3S-E) UG2=382V. Considerati ca este prea mult? In foaia de catalog scrie 250V...Va trebui sa scot schema si valorile componentelor de pe montaj...ca schema am... pus-o bine(si nu mai stiu pe unde...deh... varsta)momentan a fost pornit doar 40-50s pana cand s-au stabilizat tensiunile...Va rog sa ne postati schema amplificatorului.Cei 250V pentru G2 sunt dati in catalog pentru SE.Daca o sa alimentati G2 cu 250V ,la ampul despre care se discuta,exista riscul ca sunetul sa fie distorsionat rau,dupa o anumita putere - destul de mica,de ce ? Pentru ca G2 nubo sa mai aibe capacitatea de a accelera electronii din tub,in practica am observat ca G2 (6P3C-E,6L6,6L6GC,5881) trebuie sa fie la o tensiune de 15..20V mai mica decit Ua,astfel de probleme pot aparea si in lucrul cu tuburi din seria KT.La ultima intilnire a lamparilor,un coleg de forum a prezentat un amp cu KT88,acel amp dupa o anumita putere,destul de mica,distorsiona rau,l-am atentionat ca este din cauza tensiunii mici pe G2 finale,dupa citeva zile mi-a confirmat ca din graba alimentase G2 cu 300V,nu avea tensiune suficienta pentru accelerare,dupa alimentarea lui G2 printr-o rezistenta,direct din Ua ,ampul a functionat perfect.Eu lucrez foarte mult cu 6P3C-E ,este un tub extraordinar de bun, si ca sound si ca durata de viata,am cam 40 de ampuri de chitara onstruite cu aceste tuburi,la unele am alimentat etajul final si cu 500V (este limita maxima suportabila de tub),cele mai multe sunt la 440..470V Ua,la toate G2 este alimentata prin rezistente de 1K..1K2 ,direct din Ua,toste merg perfect,un amp are 5 ani de folosinta ,aproape zilnic citeva ore.Alimentati G2 ,direct din Ua ,printr-o rezistenta de 1K/2W..3W. Cu stima,Dan Minciu

Link spre comentariu

In schema de mai jos puteti sa vedeti modul in care este rezolvata tensiunea grilei 2 (stabilizatorul cu BU 508 si Dz1 ,Dz2 , Dz3 ) .Dupa parerea mea este o solutie foarte buna. Valoarea insumata a celor trei diode stabilizatoare determina tensiunea de iesire ,in cazul acesta 250V comform foii de date a tubului (UG2)Posted Image

Editat de romicap
Link spre comentariu
Vizitator viobio

In schema de mai jos puteti sa vedeti modul in care este rezolvata tensiunea grilei 2 (stabilizatorul cu BU 508 si Dz1 ,Dz2 , Dz3 ) .Dupa parerea mea este o solutie foarte buna. Valoarea insumata a celor trei diode stabilizatoare determina tensiunea de iesire ,in cazul acesta 250V comform foii de date a tubului (UG2)Posted Image

Din pacate solutia propusa nu este buna si pentru 6P3C-E ,ci doar pentru GU50 la care tensiunea pe G2 este critica si nu trebuie sa depaseasca 250V .

Pentru 6P3C-E ,EL34,seria 6L,Seria KT ,tensiunea pe G2 trebuie sa urmareasca tensiunea anodica,adica G2vsa fie alimentata din Ua printr-o rezistenta,automat daca variaza Ua variaza si Ug2,daca se stabilizeaza Ug2 avem o tensiune care nu variaza in functie de Ua ,cu efect catastrofal in sound ,s-a ma discutat pe forum despre alimentarea lui G2.

De asta nu se practica stabilizare pe G2,pentru cei care vor tensiune stabilizata o pot face pe Ua dar este greu sa faci un stabilizator de 400V/0,5A,in plus nu vad rostul unei tensiuni stabilizate pe anodica,daca sursa poate asigura un curent suficient de mare Ua variaza destul de putin intre puterea minima si maxima a amplificatorului.

Editat de viobio
Link spre comentariu

La GU50 G2 se poate alimenta stabilizat pana la 325V , există numeroase exemple în literatura sovietică .Dinamic , G2 poate depăși puterea declarata ca nominală , spre exemplu în montaj UL .

Link spre comentariu

Ia uite ce spune omul...Dupa redresare am B+=432V, dupa incalzire, 387V. pe filamente la 6P3S-E 6.38V.

Am eliminat cateva condensatoare de filtraj la 400V, le-am inlocuit cu altele la 450V.

 

Ce am descoperit acum este(la 6P3S-E) UG2=382V. Considerati ca este prea mult? In foaia de catalog scrie 250V...

Va trebui sa scot schema si valorile componentelor de pe montaj...ca schema am... pus-o bine(si nu mai stiu pe unde...deh... varsta)

momentan a fost pornit doar 40-50s pana cand s-au stabilizat tensiunile...

 

 Adica Uanod 387V, UG2 382V mie mi se pare mult peste normal ...sigur exista hummm in difuzoare ! Din experienta stiu ca anodica la multe tuburi poate sa sara peste tensiunea recomandata de constructor (bineinteles intre anumite limite ) dar cu UG2 nu prea te poti juca de aceea este bine sa te incadrezi in tensiuni cat decat apropiate de ceea ce spune constructorul lampii . Am folosit un stabilizator cu BU si diode Zener pentru UG2 de 250V si Uanod de 300V si nu am sesizat nimic in neregula . Bineinteles ca  transformatorul de alimentare a fost facut in asa fel incat sa sustina tensiunile, indiferent de volumul si frecventele redate . Se mai poate rezolva scotand priza la transformatorul de alimentare , tensiune care redresata si filtrata sa corespunda UG2 din foaia de date . In felul acesta UG2 urmareste Uanod avand in vedere sorgintea comuna .

 

PS  Apropos de seria E a tuburilor militare rusesti, trebuie stiut ca Uanod si Ug2 cam sunt aproape,, batute in cuie " . (de aceea au o viata mai lunga decat alte tuburi)

Editat de romicap
Link spre comentariu
Vizitator viobio

Ia uite ce spune omul...Dupa redresare am B+=432V, dupa incalzire, 387V. pe filamente la 6P3S-E 6.38V.

Am eliminat cateva condensatoare de filtraj la 400V, le-am inlocuit cu altele la 450V.

 

Ce am descoperit acum este(la 6P3S-E) UG2=382V. Considerati ca este prea mult? In foaia de catalog scrie 250V...

Va trebui sa scot schema si valorile componentelor de pe montaj...ca schema am... pus-o bine(si nu mai stiu pe unde...deh... varsta)

momentan a fost pornit doar 40-50s pana cand s-au stabilizat tensiunile...

 

Adica Uanod 387V, UG2 382V mie mi se pare mult peste normal ...sigur exista hummm in difuzoare ! Din experienta stiu ca anodica la multe tuburi poate sa sara peste tensiunea recomandata de constructor (bineinteles intre anumite limite ) dar cu UG2 nu prea te poti juca de aceea este bine sa te incadrezi in tensiuni cat decat apropiate de ceea ce spune constructorul lampii . Am folosit un stabilizator cu BU si diode Zener pentru UG2 de 250V si Uanod de 300V si nu am sesizat nimic in neregula . Bineinteles ca transformatorul de alimentare a fost facut in asa fel incat sa sustina tensiunile, indiferent de volumul si frecventele redate . Se mai poate rezolva scotand priza la transformatorul de alimentare , tensiune care redresata si filtrata sa corespunda UG2 din foaia de date . In felul acesta UG2 urmareste Uanod avand in vedere sorgintea comuna .

 

PS Apropos de seria E a tuburilor militare rusesti, trebuie stiut ca Uanod si Ug2 cam sunt aproape,, batute in cuie " . (de aceea au o viata mai lunga decat alte tuburi)

Nu ai inteles NIMIC din ce am scris,dar NIMIC !

Ca sa intelegi ceva iti pun o schema ,construita in citeva exemplare,de mine.

Cauta pe net scheme de la ampuri de fabrica cu 6L6,6P3C-E ,EL34,ca sa te documentezi .

post-176980-0-76742500-1459676340_thumb.jpg

Editat de viobio
Link spre comentariu

viobio , ai un fix vis a vis de urmaritul tensiunii anodice de catre UG2 si Uneg. G1 ... eu cred ca am inteles ce vrei sa spui ...cred ca tu nu vrei sa  pricepi ca tensiunile intr`un amplificator cu lampi nu sunt de capul lor si umbla asa , in sus si in jos asa ...cum vor muschii lor ! 

Apropos de schema , vrei sa spui ca datorita rezistentei de 4K7 si C33micro ai adus Ug2 la 250V de la 400V? Asta sa o spui cui vrei tu ....

Editat de romicap
Link spre comentariu
Vizitator viobio

Pentru romicap,ai vazut la ce tensiune este G2 ?

viobio , ai un fix vis a vis de urmaritul tensiunii anodice de catre UG2 si Uneg. G1 ... eu cred ca am inteles ce vrei sa spui ...cred ca tu nu vrei sa pricepi ca tensiunile intr`un amplificator cu lampi nu sunt de capul lor si umbla asa , in sus si in jos asa ...cum vor muschii lor !

Nu am un fix ,eu stiu ce tu nu stii sau nu poti pricepe,eu vin cu argumente tehnice si practice.Ce am spus eu s-a mai discutat de n ori pe forum,toti cei care stiu cu lampile au spus ce am spus si eu aici.Hai sa te intreb ceva ,sa vad daca stii,ce se intimpla la un amp pe tuburi daca stabilizezi tensiunea de negativare ?

post-176980-0-34793800-1459676952_thumb.gif

Editat de viobio
Link spre comentariu

Este ultimul raspuns pe astazi ...cine spune ca Uneg trebuie stabilizata ? Eu nu am facut asa afirmatii ciudate niciodata ! Singura afirmatie despre tensiune stabilizata a fost aceea cand m`am referit la stabilizatorul d`nului Lazaroiu verso grila 2 dintr`un amplificator PP , stabilizator cu care eu sunt de acord atata timp cat transformatorul de tensiuni sustine in limite normale  tensiunile necesare unui AAF cu lampi  .

Editat de romicap
Link spre comentariu

viobio , ai un fix vis a vis de urmaritul tensiunii anodice de catre UG2 si Uneg. G1 ... eu cred ca am inteles ce vrei sa spui ...cred ca tu nu vrei sa  pricepi ca tensiunile intr`un amplificator cu lampi nu sunt de capul lor si umbla asa , in sus si in jos asa ...cum vor muschii lor ! 

Apropos de schema , vrei sa spui ca datorita rezistentei de 4K7 si C33micro ai adus Ug2 la 250V de la 400V? Asta sa o spui cui vrei tu ....

Pe acest rezistor cad 150v fara probleme in clasa AB1 deci nu are rost o stabilizare a tensiunii Ug2 si chiar la GU50 se poate merge pina la +280v daca curentul nu determina depasirea puterii limita pe aceasta grila dar acest lucru depinde de fiecare exemplar, pe scurt  nu are nici un rost sa stabilizezi -Ug1 si +Ug2 daca nu stabilizezi si +Ua sau si mai pe scurt in clasa AB1 se stabilizeaza doar pornirea spre complicatii...

Pe acest rezistor cad 150v fara probleme in clasa AB1 deci nu are rost o stabilizare a tensiunii Ug2 si chiar la GU50 se poate merge pina la +280v daca curentul nu determina depasirea puterii limita pe aceasta grila dar acest lucru depinde de fiecare exemplar, pe scurt  nu are nici un rost sa stabilizezi -Ug1 si +Ug2 daca nu stabilizezi si +Ua sau si mai pe scurt in clasa AB1 se stabilizeaza doar pornirea spre complicatii exceptind doar cazul cind reteaua de 230v este foarte fluctuanta

Link spre comentariu
Vizitator viobio

Este ultimul raspuns pe astazi ...cine spune ca Uneg trebuie stabilizata ? Eu nu am facut asa afirmatii ciudate niciodata ! Singura afirmatie despre tensiune stabilizata a fost aceea cand m`am referit la stabilizatorul d`nului Lazaroiu verso grila 2 dintr`un amplificator PP , stabilizator cu care eu sunt de acord atata timp cat transformatorul de tensiuni sustine in limite normale  tensiunile necesare unui AAF cu lampi  .

Eu astept raspunsul la intrebare mea,cind ai tu chef sa raspunzi.Intre timp ai timp sa te documentezi si de functionarea tuburilor,exemplul dat cu GU50 nu are ce cauta pe topologia colegului care vrea sa faca ampul,este ceva aparte si este DOARCpentru GU50,tub sensibil la Ug2.
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări