Vizitator akinad3 Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 Am incercat deja cu bobina de inductie de la motoarele Dacia, care dadea aprox 20kV din 12V pentru aprindere. Din pacate de la 30Hz in jos nu mai functioneaza cum trebuie, se satureaza miezul. Link spre comentariu
bolek Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) Ei, deja devine interesant. Deci exista ceva laborator cu dotare prin preajma. Sa vedem. Precizia de 0.1Hz depinde doar de ce bagi deci daca DDS ii scoate, doar ii amplifici si se pastreaza.Daca amplificatorul si ridicatorul nu distorsioneaza. Sarcina: Capacitor plan cu aer , placi 75cmp ,dielectric 4cm iese cam 2pF (poate mai mult pt ca ai si materialul de studiu in dielectric) dar daca nu e mare frecventa sursei nu o sa deranjeze (asta daca incerci cu sursa in comutatie modulata propusa de mine...daca mergi pe ridicator clasic, pentru ca e constructie fixa si nu ai restrictii de marime, nu mai conteaza). La iesirea din generatorul digital, ai filtrare trece jos ca sa elimini purtatoarea pwm? Ce-ar fi daca o scoti, si bagi dreptunghiularele alea direct in ridicator? Filtrezi apoi direct pe partea de hv, daca o mai fi nevoie...poate sarcina , un rezistor de mMohm sauzeci de Mohm si firele se ocupa deja de treaba asta.Ridicatorul, clasic, tranzistor de comutatie si traf pe ferita cu raportul dorit. Dar fara sa pot masura ce intra si ce iese nu m-as apuca sa lipesc piesele. Montajul pe "picioare" prinse pe izolatori, cat mai in aer. Editat Septembrie 9, 2015 de bolek Link spre comentariu
Vizitator akinad3 Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) da, precizia de 0.1 Hz este asigurata deja de DDS, nu e problema. Totusi dupa calculele mele ar cam veni un traf ridicator cam de jumatate metru cub.. De aceea m-ar interesa ceva idei mai practice.. Editat Septembrie 9, 2015 de akinad3 Link spre comentariu
UDAR Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) Forma de unda este sinus bipolar. Trebuie sa fie sinus cat mai curat, nu triunghiular, etc, cu precizie de 0.1 Hz. Cel 1Vpp l-am obtinut din DDS care scoate unda perfecta. Pe scurt proiectul: efectul campului electric asupra materiei microbiologice (deocamdata mucegai). Am facut determinari la 50 Hz (camp de 10kV) ca aici a fost usor, dupa care acum urmeaza la frecventa prestabilita. Mucegaiul este pus intr-un vas, sub si peste care vin 2 placi, la care legata tensiunea (deci practic un condensator. Distanta intre placi este de aprox 4 cm, suprafata placilor de 75cm^2). Imi trebuie aprox 30V/cm care este exact 3kV aplicat pe condensator.. Asta este sarcina.. Plus daca se face cu traf evident pierderile pe traf.. Precizări utile . Probabil soluția optimă este modularea unei purtătoare . O nelămurire totuși - distanța între plăci 4 cm . Câmpul 30V/cm deci U = 4 * 30 = 120V ???? Editat Septembrie 9, 2015 de UDAR Link spre comentariu
Vizitator akinad3 Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) Da UDAR, acum observ. Ma rog, ideea e ca eu trebuie sa ma ocup cu acea tensiune, asa mi s-a cerut.. Probabil o fi ceva pierdere pe sticlele de sus/jos si aer etc. La iesirea din generatorul digital, ai filtrare trece jos ca sa elimini purtatoarea pwm? Ce-ar fi daca o scoti, si bagi dreptunghiularele alea direct in ridicator? Filtrezi apoi ditrect pe partea de hv, daca o mai fi nevoie...poate sarcina , un rezistor de mMohm sauzeci de Mohm si firele se ocupa deja de treaba asta.Ridicatorul, clasic, tranzistor de comutatie si traf pe ferita cu raportul dorit. Dar fara sa pot masura ce intra si ce iese nu m-as apuca sa lipesc piesele. Montajul pe "picioare" prinse pe izolatori, cat mai in aer. De se sa scot filtrul de iesire? Zici sa amplific semnalul PWM care are frecventa mult mai mare, dupa care sa filtrez si sa imi iasa sinusoida deja la HV? Interesanta ideea, verific cum pot rezolva cu chinezaria de DDS. Editat Septembrie 9, 2015 de akinad3 Link spre comentariu
Vizitator Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 Experimente asemanatoare sau facut acum 50-70 ani de niste echipe de doctori (adevarati) si s-a urmarit reactia microorganismelor / bacteriilor functie de frecventa campului electromagnetic. Am postat link_ul aici pe forum in alt topic. Cand o sa am ceva timp o sa-l caut. Nu se accepta modularea si demodularea semnalului de test tocmai pt a elimina distorsiunile si interferentele de intermodulatie. Treaba nu e foarte simpla si nu se rezuma la un traf de un metru cub, din cate imi aduc aminte laboratorul ala unde s-au facut testele era...plin. Spun asta in ideea ca in final generatorul ala de frecventa variabila nu o sa se rezume la un cablaj format euro si cativa tranzistori. Pe de alta parte, ar trebui sa se tina seama si de capacitatea '' condensatorului'' format din placile de test, aceasta intervine in rezonanta circuitului de iesire. Link spre comentariu
bolek Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 Sa nu franam omul totusi,si-asa sunt rare initiativele de genul asta... Acum 70 de ani nu erau smps si miezuri de ferita moderne, jumate din carcasele de laborator erau libere pt pastrarea formatului si ventilatie naturala a tuburilor, traful de 1mc e o aberatie (solutia cu traf FeSi la <1Hz...). Capacitatea sarcinii se poate eventual si masura concret nu numai estima teoretic caci poate depinde de multe chestii amplasate prin zona. La urma urmei se poate ajunge si la o solutie de atac direct cu tuburi electronice, sa zicem un etaj in punte ? cativa kV sunt mai "la ei acasa" acolo, ramane doar alimentarea de discutat si aici un smps filtrat bine ar rezolva gabaritul. Link spre comentariu
Vizitator Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 ...ferita s-a inventat inaintea tuburilor electronice si eu nu o vad utilizabila in infra_sound...sursele n-ar fi o problema, singurul care e dificil e etajul final amplificator de frecvente foarte mici. Pe undeva seamana cu amplificatorul Y din vechile osciloscoape cu deflexie electrostatica, parca si alea mergeau de la DC la cateva sute de kHz. Link spre comentariu
sesebe Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) ...ferita s-a inventat inaintea tuburilor electronice si eu nu o vad utilizabila in infra_sound...sursele n-ar fi o problema, singurul care e dificil e etajul final amplificator de frecvente foarte mici. Pe undeva seamana cu amplificatorul Y din vechile osciloscoape cu deflexie electrostatica, parca si alea mergeau de la DC la cateva sute de kHz. Sint de acord! Cred ca se poate realiza un astfel de amplificator pornind de la schemele vechilor osciloscoape analogice si in plus se pot utiliza tranzistori mult mai lenti aici nefiind necesar sa mearga pina in domeniul MHz-urilor. Oricum eu as merge mai degraba pe solutia cu modulare - amplificare - demodulare. Editat Septembrie 9, 2015 de sesebe Link spre comentariu
bolek Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 (editat) Am mentionat ambele solutii in postarile de mai sus, pacat ca citeste nimeni tot ce scriu. Varianta 1: foloseste pwm existent in dds, nu stim frecventa, amplifica in putere semnalul asa cum el (modulat) , il trece prin traf ridicator pe ferita, demoduleaza/filtreaza trece-jos adaptat pe sarcina. Traful de ferita se poate folosi cu succes daca exista purtatoarea modulata pe el, nu vad de ce nu ar merge si aici.De unde stie el ce informatie utila transporta peste forma aia dreptunghiulara ? Varianta 2: Amplifica semnalul de JF deja filtrat dupa DDS cu un etaj de iesire cu tuburi alimentat HV (am propus punte sa poata compensa dc offsetul, dar poate fi orice numai sa nu aibe traf de iesire) si livreaza direct HV cu semnal JF sarcinii. Ferita o fi existand ea de mult pentru antene acordate, dar utilizarea in switchmode supply a aparut abia dupa ce s-au inventat switchurile cu rate de crestere decente ca sa merite lucrul in frecventa mare din motive de randament.Vreo cateva decenii mai tarziu, cred.Nu la vibratoarele mecanice. Editat Septembrie 9, 2015 de bolek Link spre comentariu
UDAR Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 @bolek Trecerea prin transformator a semnalului PWM cu factor de umplere variabil poate fi problematică . Discuția e mai lungă , o să detaliez dacă e cazul. Link spre comentariu
sesebe Postat Septembrie 9, 2015 Partajează Postat Septembrie 9, 2015 Eu nu m-am referit la utilizarea tuburilor (desi este posibil) ci direct la utilizarea de amplificatoare tranzistorizare in topologie cascode multipla pt a putea sustine tensiunea. Exista ceva tranzistoare de tensiuni mai mari (peste 1500V) utilizate prin monitoarele CRT de dimensiuni mari pt realizarea focalizarii dinamice si ar putea fi utilizate aici. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum