Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Mediu stocare


mihaighe

Postări Recomandate

Daca tot suntem la capitolul dat mare  eu am un xpenology , vm intr-un esxi , are 4 disc-uri date ca rdm, 2 de 2TB si 2 de 3TB care nu-s in raid.Misto nu? Nu e foarte mult, da' e chestie decenta zic eu.

In rest  pot sa iti zic decat ca niste ani  am avut treaba cu niste SAN-uri cu tot ce trebuie, mai mult ar insemna sa dau din casa ca sa te citez(iti gasesti postul respectiv pe la bodega).

Editat de Elef
Link spre comentariu

@Elef - imi raspunzi mie ca m-as da mare cand eu arat solutii , chiar si cele cu stick-urile de 1-2TB ca nu-s asa scumpe si tu spui ca ma laud sau alte cele.

Ai ceva personal cu mine ?

Specificasei ceva de Blu Ray-uri iar @Spitfire a argumentat ca nu e ok si de ce nu e ok.

In schmb , am luat alternativa ta cu blu ray si am detaliat-o nitel.

Am impresia ca nu iti convine nici o solutie.

Ai pus o intrebare si ai Subliniat ca nu vrei HDD. Am dat tzspe variante iar tu zici ca ma laud.

 

Nu are rost sa iti mai zic ca in 2000 aveam un mic datacenter la Murfatlar Romania , cu server Oracle 9i , HDD SCSI 10.000RPM , puse in RAID 10.

Iar ca idee , am doua servere quad Xenon , cu 64GB RAM si 24TB storage in colocatie la Bucuresti pe retea Gigabit.

Asa ca dspre ce vorbim?

Hai sa nu ne mai balacarim ca deja vorbim de mediul Enterprise.

Da?

Eu ti-am prezentat solutia mea de Home User. Iar rahatelul ala nu e deloc scump. Eu sut adeptul Redundantei , tu al Arhivarii si pastrarii. Aici e toata buba.

La volum de 3TB mai greu cu arhivarea fara sa ai un volum fizic de medii de stocare ( probabil DVD-uri, BR-uri , etc ).

Link spre comentariu

Nu voiam sa intervin insa ...Asta e defectul tau aygun.Unde se discuta despre ceva ce tine de un domeniu in care activezi,(Nu pot estima eu daca excelezi sau nu,nu-ti contest cunostintele,abilitatile,dotarea etc) tu apari cu o completare si un CV.Unde ai facut,ce ai facut,ce dotari ai etc.Aici era o discutie despre utilizatorul casnic sa spun asa,sau poate de birou,nu de firme,corporatii etc.

Link spre comentariu

Am pus problema si link-ul acestui topicsipe Romanian Linux User Group .

Un grup de oameni de IT  care activeaza in toate nisele posibile. De la aparare la  Cluburi , bodegi si alte cele.

 

Dupa ce au citit unii admini tot topicul au venit cu un enunt:

 

"Meh, sa incepm cu inceputul:1) Cea mai buna solutie pentru 3TB, de departe:http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16840132012Iei cateva si le rotesti.2) Stickurile de 2TB de pe EBAY sunt teapa de teapa. Puteti sa-mi dati mie1/2 din bani si va dau unu de 16GB care chiar are 16GB.3) Ceea ce vor man-childs de pe elforum este sa fie si cu slana in traistasi cu botul uns: backup-ul la cantitati de date tip data center ( >1TB) safie si rezilient si ieftin si rapid si daca se poate sa fie disponibil siin colt la taraba.Not gonna' happen ever."

 

@gabiz_ro - nu vin cu CV sau completari ci vin cu Cazuistica. Am zis de atatea ori . Sunt solutii testate si verificate .

Nu vin cu presupuneri sau cu ce ar fi daca as folosi blu ray.

Peaici intra si oameni care habar nu au . As fi putut detalia , la firma X implementata solutia Y.

La biroul Z implementata solutia W.

 

Si cand tu zici acolo un birou sau utilizator casnic eu iti zic , Cabinet de avocatura  cu 3 calculatoare si care lucreaza in majoritatea tiului Online cu Ministerul Justitiei , au NAS .Asta i-a ferit de o carca de probleme.

Am dat denumiri de soft pentru a testa si a aplica.

Nu am insistat pe stocarile Online.

Am mers pe ceea ce stiu din experienta ca este Sigur . RAID 0 + 1 combinate.

Insa ( asa cum mi-au zis si alti prieteni forumisti ) , se pare  ca , consum mult prea mult timp si energie incercand sa arat oamenilor care e cea mai buna solutie deoarece asta e in natura omului , pina nu se da cu capul de pragul de sus nu il vede pe ala de jos.

 

Nu fac decat sa arat studii de caz , nu e lauda , nicidecum.

Spu asta deoarece multi utilizatori casnici , birouri de contabilitate si avoatura m-au rugat sa ii ajut cu o solutie de backup si redundanta a datelor.

Iata de ce prezint cazuistica nu Lauda sau etalarea cunostintelor.

 

@gabiz_ro - era o faza cu hdparm -r la cititoarele de SDCH dar nu la cele cu un firmware bine facut .

Am discutat si aspectul asta pe RLUG.

 

Cauta threadul ca il gasesti online.

 

Repet ultima data. Eu nu vin cu presupuneri ca asa ar fi mai  ok sau invers. Prezint solutia utilizata de mine si altii , ulterior  venind cu alternative si apropiindu-ma de dorinta finalaa celui care a pus intrebarea /problema.

 

Ramane ca El sa aleaga solutia optimapentru Buzunarul sau dar si tinand cont de importanta datelor.

Link spre comentariu

1. No comment2.

3) Ceea ce vor man-childs de pe elforum este sa fie si cu slana in traistasi cu botul uns: backup-ul la cantitati de date tip data center ( >1TB) safie si rezilient si ieftin si rapid si daca se poate sa fie disponibil siin colt la taraba.Not gonna' happen ever."

Ca de obicei,ei se considera "god" nimeni nu e mai tare in parcare decat ei cu al lor linux,derivat din Unix.3. Nu era vorba de mine,referitor la protectia cardurilor.Dar totusi intervin,cum acel switch nu face altceva decat sa-i spuna firmware mai,eu sunt read only.Deci nu incerca sa-mi schimbi continutul.Tot asa se poate ignora foarte bine acest lucru,tot pe linux.Cat e de posibil sau greu de facut asta,nu intram in detalii.Stii foarte bine ca la astea,la placi wifi se incarca un firmware pe linux,nu e asa pnp ca pe windows.Cum majoritatea folosesc un Ricoh,Realtek sau ce o mai fi si cum majoritatea producatorilor folosesc acelasi chipset,care de multe ori e compatibil cu un altul de alta generatie,ai dat un parametru si ti-l accepta si sera 500 si 600 (asta doar un exemplu,nu stau sa caut acum date concrete)4. Am specificat clar ca aici vorbim,eu cu ala,ala cu celalalt,unu cu ce are pe acasa,altul cu ce are pe la birou sau mica firma etc.Nu cabinete de avocatura,ministerul justitiei samd.5. Un asa numit SOHO nu va opta pentru solutii ce inseamna o mare parte din venit sau castig ci se va orienta spre alte variante.M.J poate platii 100.000 $ sau € pentru asa ceva insa un utilizator casnic nu prea.Acum nu te lega de suma de mai sus,era un exemplu.Dar poate real pentru ei,tu parca spuneai de ceva zeci-sute de giga date,pai aia cati tera or fi avand nevoie.2.2Unde s-a vehiculat pe aici datacenter > 1TB ?De care comenteaza renumitii linuxisti?
Link spre comentariu

Pai sa o luam ca tine - punctual.

 

 1 - Linux nu e derivat din Unix ci e scris de la zero avand ca referinta Minix. Nu are nici o gara cu Unix in afara de idei imprumutate dar soft scris de la zero.

FreeBSD sau OpenBSD poti zice ce este UNIX derivated ( o licenta de UNIX costa de te cocoseaza ).

 2 - Acel switch putea fi ocolit doar in anumite firmware-uri. Trust me .

http://superuser.com/questions/354473/is-the-lock-mechanism-on-an-sd-card-hardware-firmware-or-software-driver-os

 

Aici ai cum se face dar iata si un test recent pe un card reader pe USB:

 

Depinde de ce fel de card-reader ai.Daca e pe usb, faza de pe superuser cu 'hdparm -r' nu prea merge:Cititorul de carduri are propriul firmware care se ocupa (sau nu se ocupa) el de lock-ul ala, si de obicei ignora orice comenzi mai sofisticate pe care le primeste de la kernel.De ex. hdparm -r0, mount -o remount,rw, echo > file toate merg OK, iarla unmount+flush:  Nov 24 11:51:03 ohzd kernel: [ 9233.499390] end_request: I/O error,dev sdd, sector 8192  Nov 24 11:51:03 ohzd kernel: [ 9233.499398] Buffer I/O error on device sdd1, logical block 0  Nov 24 11:51:03 ohzd kernel: [ 9233.499402] lost page write due to I/O error on sdd1Oops.(Asta e pe card-readerul intern al unui laptop, la care toate device-urile mai lente: -- touchpad, card-reader, webcam -- sint puse pe un hub usb intern)In schimb merge OK (ca-n articolul citat) pe un laptop mai vechi care are un SDIO host controller "pe bune".

 

3. Acel cabinet de avocatura nu are decat trei calculatoare . Atat. Aplicatia e una singura iar inregistrarile se fac online pe Ministerul Justitiei. Doar baza de date cu persoanele / clientii e tinuta Local. In rest , facturi , chitante ,mailuri , PDF-uri gramada. Nimic special.

Nu le da Ministerul Justitiei nimic in afara de program care este gratuit.

Am zis ca am pus NAS-uri si sisteme de redundanta si la persoane particulare. Unii se ocupa de fotografiat la nunti , altii de filmari , altii fac Foto la nivel profesional si au in casa vreo trei sisteme. ( Spre exemplu , unul din prieteni tocmai ce a terinat o sedinta foto cu Bianca Dragusanu si cu Daniela Crudu ). Are tone de poze din care vreo 3TB sunt pe la mine recuperate de acum doi ani plus MakingOff-urile. Am maipus la astia de se ocupa de filmarile la nunti.Astora le-am pus un sistem de backup on the fly la fata locului . Laptopul in salon ,  o camera video care nu merge pe recording ( obiectiv bulit , etc )  dar care merge foarte ok pe redare si mai ales transfer over firewire.

 

Oameni simpli cu tablete , telefoane , laptopuri si calculatoare ( au vrut o chestie prib care sa aiba in siguranta pozele de familie ) , documentele si altele.

Le-am explicat cum sa scrie DVD-urile si de ce anume sa tina cont la achiztionarea mediilor de stocare dar si la inscriptionare.

Eu personal , daca nu pastram datele de pe un Hard Drive de 80 in matricea de stocare , asa cum e ea , o imbulinam.Era Hard Driveul verisoarei sotiei mele , laptopul se bulise iremediabil( ecran spart , peste 80% din taste smulse , placa de baza bulita , lichid in notebook ,etc ) si vroia doar datele , amintiri cu baiatul cand era mic.

 

Am scris trei DVD-uri Verbatim de calitate la viteza 4x. Bun , verificate dupa inscriptionare , totul ok. Puse DVD-urile in carcasa neagra si puse in biblioteca asteptind sa vina sa le ia . Vine dupa sase luni , ajunge cu ele acasa , se observa ca sunt inscriptionate dar Zero date.

Daca nu aveam datele pastrate pe hardurile din retea ce faceam ? Ma boscorodeau de nici apa Marii Negre nu ma spala.

Ei ? Cum e acum ? E bun un backup redundant ?

 

Daca eu spun ceva pe aici spun din experienta si din  fapte patite.

 

Alt caz al unui tip care era Arhitect. Un singur sistem de calcul ( la vremea aia - 2010 - costase vreo 6000 RON ) a vrut sa aiba salvare periodica a lucarilor sale din Autocad.

 

Am avut si cazuri de utilizatori casnici care au vrut sa aiba mereu pozele , muzica si filmarile de pe camera intr-un loc sigur.

 

Un Edimax NS-2502 costa , ultma data , vreo 250+ RON.

Un ZyXEL NSA320S-EU0101F porneste de la 249 pina pe la282 RON fara HARD-uri. Mai dai si pe HARD-uri 2 x 1 TB RED edition 600 RON sau 2 x 3TB 1000RON si ajungi laun total de 1300 RON. Mie nu imipare mult pentru siguranta datelor mele .

 

SOHO se va orienta si spre aceste varante cand ein profit mare si vrea sa se scada pe cheltuiala  cu impozitul. ;) Trust me.

 

Cum spuneam si acum cateva postari , Nu am nimic nici cu DVD-urile dar conditia principala ar fi sa ai un Writer  Bun si medii de stocare corespunzatoare. Sa dublezi DVD-urle astfel incat daca unul devine inutilizabil al doilea sa fie de siguranta.

 

Mai sus era vorba de 3TB de date de backup. Aia nu poti sa o faci pe BR-R. Chiar si DVD-DL -R au probleme in timp.

 

Nu ai inteles contextul. Cu >1TB deja se considera nivel de Data Center . In cate DVD-uri Single Layer incape 1TB de date sau 3 TB ?

Link spre comentariu

Ai scris mult ca de obicei,nu vreau sa ne certam,o sa citesc totul cand ajung acasa si ammaimult timp.Tu intelegi ca eu,x,y nu are nevoie de tera de date accesibili in timp record?Tu vorbesti de MJ eu si altii vorbim de PC ul de acasa sau de la fima,unde cativa GB de pe un DVD rezolva pe moment problema.Cat o tine acel suport ca o fi banda,dvd sau br.

Link spre comentariu

Nuintelegi. MJ nu are nici o gara cu acel Cabinet. Au un laptop si doua PC-uri. Atat.

Un soft de facturare , unul numit ClientArhiva pe anul 2015 si atat.

Acel client arhiva are legatura directa cu serverul MJ. Local tine doar date banale. Cum il cheama pe Gigel petrescu si unde locuieste , CNP si atat.

Baza de date care are cateva zeci de MB.

Baza de date a softului de facturare are maxim 12MB.

E mai putin decat cache-ul sau pagefile-ul pe care il face Firefox-ul nostru cand deschidem nu stiu cate TAB-uri.

 

Eu spuneam de speta data de @Elef.

Ce nu intelegi ca datele cabinetului , pe partea juridica nu sunt multe?

Au o baza de date MS SQL 2008 R2 in care e facut un script , care e rulat inainte de backup ( opreste serviciul MSSQL) si un alt script care porneste la finalizarea operatiunii serviciul

Lafel in cazul Postgres SQL. Nu poti face backup la baza de date pina nu faci Flush la ea. Un script se ocupa de asta , e rulat de Cobian backup inainte de backup , alt script opreste Serviciul se face backup cu PostgresAdmin si un script reporneste toate draciile. Totul se face zilnic local iar odata la trei zile se face pe NAS sau daca vor ei pe DVD de manuta pentru ca stiu unde sunt folderele de backup. In rest e vorba de facturi generate cu programul de facturare , documente venite si plecate pe mail si fisierul .pst cu mailurile care are vreo 15GB.

Atat. Iti pare multa informate ? Numai ca un fisier de genul Outlook.pst care doar el are 15 GB nu il poti scrie pe un DVD fie el si dual layer.

 

In cei 3TB ai lui @Elef  m-am gandit atat eu cat si cei d epe RLUG ca pot fi fisiere ce pot depasi marimea unui DVD DL si se preteaza doar backup-ului pe hard disk .

Ce este atat de greu de inteles ?

Sunt spete si spete.

 

A nu se lua sub forma de lauda ci pur si simplu ca sfat pentru cei care au anumite programe care ruleaza cu baze de date . Spre exemplu Icefact , SmartBill sau altele.

Acasa sunt de asemenea tot soiul de programe care pornesc in spate servicii si care rebuie oprite inainte de backup .

Nu postez ca sa am cu ce ma lauda . Imi faceam propriul topic pe care il puteam numi "Sfaturi pentru un Backup sigur" si terminam balciul.

Am postat mai multe varante. Chiar si poze cu DVD-uri si calitatile acestora. La ce sa fie atent cel ce vrea sa salveze amintirile pe DVD.

M-am adresat mai multor spete.

Am gresit ?

 

Mea Culpa!

PS: Nu poti privi lucrurile din prisma " Mama Masii! Cat o tine , aia e !"

  Cand arhivezi sau faci backup la ceva te gandesti la o durata cat mai lunga a backup-ului.

Link spre comentariu

Aygune n-am nimic cu tine, dar daca vrei sa dai un sfat, da-l, nu o lua pe aratura doar sa arati ca  ai auzit sau ai lucrat cu anumite lucruri.

Vad ca ai mai intrebat si in alte parti si ti-au spus in mare ceea ce am afirmat si eu in postul initial - pt home use sunt probleme cu back-ul pt volume mari de date.

 

Puteai spune de la bun inceput ce ceva de genu' (si cam la asta se rezuma 1 pagina de posturi in mare parte intule):

-cea mai simpla metoda pe care o vad eu e un hdd pe care sa copiezi ceea ce te intereseaza,

-daca datele nu-s intr-un NAS fa unul si fa backup acolo.

-daca le ai deja in NAS pune discurile in raid ca sa iti cresti gradul de siguranta.

 

Nu as fi zis nimic, cel mult mi-as fi expus punctul meu de vedere  si discutia ar fi putut continua intr-un mod constuctiv , sunt sigur ca ai o experienta in spate , eu o am pe a mea si cred ca o discutie mentinuta in fagasul inital fara sa faci un talmes balmes de raid-uri,snapshot-uri, san-uri ,lsi-sas era mult mai utila.

Link spre comentariu

@Elef - tu ai enuntat din prima ca refuzi " Hard rece ". Nu vrei asa ceva.

Am exprimat de asemenea ca nu se poate pe alt mediu . Decat pe carduri mari , pe stick-uri sau microSDHC-uri de 1TB insa varianta optima este hard drive-ul eoarece este cam la acelasi pret ca DVD-urile / BR-R. Nu trebuia sa sintetizez si am facut prezentari de caz.

Nu m-am laudat ca vezi domnule am facut sau am dres.

Nu. Au fost studii de caz.

Am explicat ca in cazul in care ai pe sistem Cryptowall 3.0 , link care face referire prima postare din topic , am inclus si variabila asta in ecuatie.

Am gresit ?

Daca ii spuneam " fa backup pe un hard extern via USB" acel virus care l-a afectat si posibil sa mai afecteze utilizatori de pe forum , va cripta si informatia de pe tot ce este storage local . Chiar si NAS.

Am sugerat in schimb , dand si numele programului , sa se faca Backup pe NAS-uri pe protocol FTP deoarece esti mult mai protejat de acel Virus la care face referire initiatorul topicului. Am explicat cum se procedeaza in amanunt.

Ceea ce am zis ca am facut au fost pur si simplu studii de caz.

Sa consideram ca mergi la o conferinta aeronautica si aia Prezinta studii de caz  " am facut X lucru si am constatat Y lucru" , " am facut z lucru si am realizat W chestie" , " am umblat in cutare loc si am protejat avionul imbunatatind performantele ".

 

Este Lauda ?

 

Este o aducere la cunostinta a ceea ce a fost realizat.

Am discutat despre situatie cu oameni de IT , unul Inginer in Austria pe la IBM , care mi-a zis clar RAID 6 si ca asta are el acasa cu inca o matrice redundanta , a se intelege Acasa la el . Deci Backup de date pentru o casuta nu lucrul lui. Ammai vorbit cu cineva care se ocupa de repuerare de date in Bucuresti si rasunsul sau a fost identic RAID6 + 2 Hotspare. Exact ceea ce am recomandat si eu . Nu m-am hazardat la RAID 6 dar am am recomandar RAID 0 + 1.

 

Nu a fost talmes balmes pentru cel care vrea sa inteleaga ceea ce scriu acolo.

Snapshoturi face si windows 8 si chiar 7 daca nu ma insel. Este foarte util in cazul in care o imbulinezi cu virusii.

Se numeste , dupa cum am mai zis Volume Shadow Copy .

Chiar acum a vent un prieten care detine un Hotel in Eforie Nord cu Tot Laptopul Criptat. Tot.

Mai rau. Virusul topaie si schimba mereu extensiile si denumirile fisierelor. O sa fac o poza si o sa o uplodez.

Am tinut Cont , in enunturile mele de Link-ul furnizat de utilizator pe care cu siguranta multi nu l-ati parcurs.

 

Va rog sa o faceti sa vedeti de unde a pornit totul.

In toate expunerile mele am evitat expunere la ransomwares de genul encrypterelor care circula mai ceva ca furnicile .

 

Iata :

 

Posted Image

Posted Image

Posted Image

Posted Image

 

Toata lumea a inceput sa emita pareri Fara sa citeasca in prealabil topicul indicat de initiatorul topicului.

Ori in prezentarile mele  asta incercam sa explic. Cum sa eviti un episod de genul celui de mai sus.

 

Partitia D este criptata toata si cere Formatare. Tot ce avea omul documente , poze de vacanta / familie , sunt duse.

 

Acum , ce solutii oferiti voil a o asemenea intimplare ?

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...

 Pentru fotografiile si filmarile facute cu camera proprie in concediu, imi pare ca solutia optima e un DVD de tip M-DISC, la 20 lei/blank+65 lei unitatea optica care poate scrie mediul acesta, nu e o problema pentru nimeni, iar din cei 1000 de ani(!) promisi de producator, macar 50-60 daca sunt reali, ofera pastrarea in siguranta a  amintirilor pe viata.

 Pentru "aiureli" de mari dimensiuni(iso-uri de Linux, update-uri, care peste 5 ani probabil nici nu va vor mai interesa, e deajuns un HDD extern.

Link spre comentariu

Pentru backup solutia universala si aplicata este redundanta, adica ai minim 2 suporturi cu aceeasi informatie, astfel probabilitatea sa se defecteze simultan este mai mica.

Mai precis, solutia cea mai raspandita este pe hard-discuri in configuratie RAID.

Pentru cine vrea sa investeasca mai mult, se poate cumpara un NAS cu cel putin 2 discuri, pentru cine vrea sa economiseasca, solutia ar fi 2 discuri externe.

 

Cat despre blue-ray, eu am cumparat un writer dar nu mi se pare comod. Este mult mai rapid sa cauti ceva pe un disc hdd sau ssd decat pe un disc optic. Dai search si incepe sa bazaie inainte si inapoi de parca nu ar fi scris datele in mod linear, ci random pe disc. In afara de asta, pe eticheta discului scriu doar indicatii generale. Per ansamblu, cu banii pe dvd-writer si pe un anumit numar de discuri poti cumpara destul de usor un disc suplimentar.

 

Nici nu trebuie sa faci raid, este suficient sa copii "manual" ultimile fotografii de pe un disc pe altul.

 

Utilizare unor suporturi diferite disc hdd + disc optic miscoreaza probabilitatea de a avea 2 defectiuni simultane, de exemplu daca ai 2 hdd si se defecteaza sursa se alimentare le arde pe amandoua.

Link spre comentariu

Zilele trecute am implementat undeva o solutie redundanta cu un NAS Thecus N2310.

Doua harduri NASware de la Western Digital RED edition.

RAID 1 - conturi pentru fiecare utilizator si avand LAN Gigabit impreuna cu un Switch de 8 porturi Gigabit , o sesiune de backup dura intre 15 si 20 minute.

 

Nu pot spune decat ca e super ok solutia si in 1400 RON cat costa jucariile am siguranta datelor.

 

http://www.thecus.com/product.php?PROD_ID=97

 

Puteti sa cititi specificatiile. Este mai mult decat trebuie. In plus are pagina dedicata pentru aplicatii oficiale instalabile pe jucarie cat si de utilizatori.

 

Pot imprima DVD-urile sau CD-urile  direct de pe el prin intermediul unui DVD-burner pe USB.

 

Cu un procesor tactat la 800Mhz si 512 MB RAM este o jucarie exceptionala.

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări