Amplificator ADAM HALL PA1200 defect

[elektronu85]

Buna seara!

 

Am la reparat un amplificator Adam Hall PA1200 cu finali MOSFET la reparat! Manualul service il aveti aici:

 

http://hotupload.eu/4ec/Adam_Hall_PA-1200_Schaltbild.PDF

 

 

 

Initial amplificatorul era functional, am probat un canal si a mers perfect cateva minute pe muzica. Cand am dat sa incerc si celalalt canal(nu am o pereche de boxe asa ca probele cu muzica le fac cu o singura boxa cate un canal pe rand), am cuplat jack-ul la intrare si vrand sa vad indicatia vu-metrului, am marit volumul din potentiometru fara sa mai cuplez si difuzorul la iesire, cand am ajuns aproape de maxim a puscat ceva, a facut o flama mica, si mi-a oprit statia complet.

 

Investigand, am gasit siguranta din primarul transformatorului aferent canalului B arsa, de asemenea si rezistenta din circuitul de soft-start aferenta canalului B intrerupta (arsa). La o inspectare mai amanuntita am gasit o pereche de tranzistori finali(IRF640/IRF9640 arsi), precum si tranzistorul EXICON 10P20(prefinal) ars.

 

Acum intrebarile:

1. De ce s-au ars finalii??

2. Daca s-au ars de ce nu a lucrat doar protectia, ce legatura are arderea finalilor cu siguranta fuzibila din primarul transformatorului si cu rezistentele de putere din circuitul soft-start??

3. Ce alte defecte ar trebui sa mai investighez??E posibil sa mai aiba si altceva defect?? Tranzistorii de mica putere i-am verificat in circuit si imi par buni. Sa fi puscat op-amp-ul??

4.Cu ce tranzistori mai potenti as putea inlocui perechea IRF640/IRF9640 sa fie mai siguri in exploatare??

5. Ce echivalenti moderni se gasesc pentru EXICON 10P20/10N20??? Ca vad ca nici la TME nu-i gasesc, doar pe ebay ...

 

Am inlocuit rezistenta de putere din circuitul soft-start si am decuplat alimentarea din secundarul transformatorului aferent canalului B(cel defect), amplificatorul porneste normal, protectiile sunt functionale peambele canale(clipesc LED-urile PROTECT pe fiecare canal), daca cuplez alimentarea inapoi, imi arde iar rezistenta. O posibila explicatie la care ma gandesc e ca tranzistorul EXICON fiind ars imi pune in scurt rail-urile de alimentare, implicit secundarul transformatorului in scurt, primarul transformatorului in suprasarcina ia curentmare si de aia imi arde acea rezistenta de valoare mica (15 ohmi), nu sunt sigur daca explicatia mea e buna....

 

La auditie, amplificatorul are un sunet foarte placut comparativ cu ce am mai ascultat pana acum, cred ca "de vina" sunt mosfetii laterali audio EXICON 10P20/10N20....Testul l-am facut cu aceeasi sursa de sunet, pe acelasi difuzor si cu aceeasi melodie ca si la celelalte amplificatoare.

 

Multumesc!

 

Poze: http://postimg.org/gallery/2y63pski6/

Editat Septembrie 5, 2015 de elektronu85

[elektronu85]

Ca echivalenti pentru EC10P20/EC10N20 am gasit ca s-ar potrivi BUZ901P/BUZ906P care sunt MOSFET-i de putere dedicati pentru audio, dar destul de greu de gasit si acestia. Ca echivalenti la acestia din urma si implicit echivalenti pentru Exicon ar fi IRFP240/IRFP9240, insa acestia sunt MOSFET-i de putere industriali. Oare se modifica sunetul  in vreun fel sau altul daca folosesc IRFP-uri in loc de Exicon??

 

CE alti MOSFET-i laterali pentru audio s-ar potrivi???

 

In ceea ce priveste perechile IRF640/9640 se justifica sa iau IRF640N care are puterea de 150W fata de 125 cat are IRF640 simplu???

Editat Septembrie 5, 2015 de elektronu85

[zal]

Dacă nu poţi pune trz originali sau echivalenţi funcţional, rămîne doar varianta modificării.

[elektronu85]

Pai in ceea ce priveste tranzistorii IRFP sunt echivalenti cu ECX10P20, ambii au 200V, iar ca si curent IRFP e chiar mai puternic, are 18A fata de 8 cat are EXICON., deci ca si caracteristici eu zic ca merg inlocuiti, doar ca nu stiu daca e bine avand in vedere ca EXICON sunt MOSFET laterali.Daca ar fi sa modific, ce anume ar presupune modificarea? Multumesc!

[Vizitator]

Posibil tensiunea de deschidere mai mare fata de laterali (bias).

 

Atentie si la capacitatea (diferenta) lor.

 

Daca nu sint comandati de buffere tottem pole, e posibil la frecvente mari, capacitatea verticalilor sa "ingenuncheze" etajul de comanda.

[zsjkuki]

Poti pune perechi  ECX10N20 si ECX10P20.Astea se gasesc.

O seara faina

Editat Septembrie 6, 2015 de zsjkuki

[elektronu85]

Da, din ce am mai citit aici: http://music-electronics-forum.com/t9948/

s-ar parea ca nu-i chiar atat de usor de inlocuit acesti MOSFET laterali.

 

Din ce scrie acolo si din ce am mai citit prin alte parti, s-ar parea ca nu-i chiar asa de simplu... lateralii sunt optimizati in ceea ce priveste caracteristicile termice,la majoritatea lateralilor caracteristicile de transfer la diverse temperaturi se intersectau in zona 0,1-0,2A, adica chiar in zona curentilor de repaus tipici, ceea ce-i facea deosebit de stabili termic sau permitea circuite simple de polarizare. De asta nu-i montata superdioda pe radiatorul finalilor, mi se parea mie ciudata treaba.

 

Chiar daca IRFP este superior ca si curent suportat, este totusi MOSFET VERTICAL, si asta este o MARE PROBLEMA!!!

 

Lateralii au nevoie de un bias de numai 200-300mV STABIL, independent de temperatura radiatorului si ei insisi sunt STABILI TERMIC!!

 

Verticalii in schimb au nevoie de un bias de 3,5-3,8V, curent de repaus dependent de temperatura radiatorului(necesita superdioda cuplata termic pe radiator pentru urmarirea temperaturii) si sunt instabile termic.

 

Acum am inteles care-i smecheria cu lateralii, si s-ar parea ca merita toti banii, PROBLEMA CEA MAI MARE E DE UNDE GASESC SA CUMPAR LATERALI. FIE BUZ-URI FIE EXICON-URI???!!?

 

Deci de asta m-a izbit pe mine sunetul asa de deosebit la ampul asta....

[zal]

Arată mai bine ca cei din amplif:

http://www.ebay.com/itm/1pair-Transistor-EXICON-TO-247-ECX10P20-ECX10N20-10P20-10N20-10P20R-10N20R-/400613095739

[elektronu85]

Am gasit EXICON-uri. La un pret cam piperat dar asta e, arta cere sacrificii. Multumesc oricum de indicatii, gasisem si eu pe ebay doar ca e cam dificil sa cumpar de acolo...

 

Oare ce sa mai verific prim amplificator, sa fiu sigur ca nu trosnesc si tranzistorii noi???

 

INtreb pentru ca inca nu mi-am dat seama din ce cauza s-au ars cei existenti. Sa fie contrafacuti lateralii existenti si de asta?? Repet, doar ce am dat mai tare pe canalul respectiv si a trosnit pe loc....

Editat Septembrie 6, 2015 de elektronu85

[Vizitator]

http://www.ebay.de/itm/EXICON-10N20-10P20-Audio-Mosfet-TO3P-TO247-Seitliche-ECX10P20R-ECX10N20R-/361201014374?hash=item5419421666

 

Eu de aici am luat mereu, e cam 10€ bucata, dar sunt ok. Chinezarii alea sigur nu sunt laterali si trosnesc la 50W. O pereche duce cam 100W fara probleme si amplificatoarele cu finalii astia merg chiar in impendante foarte mici pe iesire, sub un ohm.

Vezi sa nu ai oscilatii pe undeva. In principiu eu nu testez etajele finale care au laterali fara rezistenta de sarcina, am observat ca o iau razna cu iesirea in gol. In rest sunt...tractoare...amplificatoarele cu ei...

[elektronu85]

Am facut niste poze la tranzistorii gasiti in amplificator:

 

 

Ceva imi spune ca trz 10P20 era contrafacut si de asta a puscat, cam in zona lui am vazut si scanteia/flama.

[zal]

Nu văd în poză dacă are ''Thailand'' în ''pecetea'' din dreapta, cum are 10N20. Măcar am aflat că sînt produşi în 1996 (teoretic).

[elektronu85]

Au amandoi pecetea cu THAILAND, insa 10P20 e cu scrisul mai altfel, parca a fost o "stampila" mai grosiera.

 

@der_doktor, posibili si de asta sa fi puscat la mine, ca am trecut de jumatate cu volumul si cu iesirea in gol..

[maxente]

Daca tot ai mosfetii astia bușiti, da-le cate un ciocan in cap sa vedem pastila de siliciu cam cat de mare e

[Vizitator]

Si la N si la P