Depanare osciloscop ...

[Bird]

Nu vrei sa pui citeva poze sa vedem si noi cum arata?

  Uite-o ....

[Bird]

Mi-am exprimat nedumerirea  mai de mult , de faptul ca impulsurile de pe drena masurate intre TP940 , plusul stabilizatorului , si drena , sunt de ~ 300V in loc de 175 V cat sunt date in manual . Daca am scadea din 300 , 43 tot ar fi mai mici !!

  Incercati sa dati o explicatie , va rog !

[sesebe]

Bird, eu am incercat sa mai explic aici.....

 

Tensiunea Drena -Sursa nu poate fi mai mica decit plusul alimentarii minus tensiunea de iesire, adica 300-43=257V. Mai mari ar putea fi (nu neaparat in acesta configuratie) dar ar putea sa fie generate de supratensiunile ce apar in momentul comutarilor.

 

Bine, acum situatia este putin diferita fiind un convertor sepic la care nu am prea lucrat asa ca ....nu stiu.

 

EDIT:   chiar si in testele facute de Miticamy, in care tranzistorul nu se incalzea, iar formele de unda erau "perfecte", amplitudinea pulsurilor a fost de circa 175V DAR cu alimentare la numai 150Vdc.

 

EDIT2: 110V_AC dupa redresare devine ≈ 155V_DC  - caderile pe diodele redresoare.

110V_AC*1.4142-1.5=154V_DC adica exact cit a folosit Miticamy.

110V_AC corespunde alimentarii de retea din America unde se presupune ca a fost cel putin proiectat si testat. Cit este specificata tensiunea pe condesatorul de filtrare de dupa puntea redresoare de la intrare?

Editat Septembrie 2, 2015 de sesebe

[Nikk]

Sunt dependente de tensiunea de alimentare - de retea . Cred ca 175 sunt la 110V.

Faceti , daca puteti , masuratori - inclusiv oscilograme - alimentand cu 110 dintr-un trafo 220/110 .

Cat consuma din retea , mai exact ? Convertorul  este un Cuk neizolat . Parerea mea .

Editat Septembrie 2, 2015 de Nikk

[Bird]

Sunt dependente de tensiunea de alimentare - de retea . Cred ca 175 sunt la 110V.

Faceti , daca puteti , masuratori - inclusiv oscilograme - alimentand cu 110 dintr-un trafo 220/110 .

Cat consuma din retea , mai exact ? Convertorul  este un Cuk neizolat . Parerea mea .

Am facut masuratori la 120V :

- consumul intregului aparat =256mA  -> la 227V consumul este 127 / 130 mA

- tensiune drena ~ 145V / 150V

- temperatura radiator FET dupa 5' = 46 grade C

- apare aceeasi decalare datorita spikului

....................................................

 

Cit este specificata tensiunea pe condesatorul de filtrare de dupa puntea redresoare de la intrare?

Originalul a fost 75uF / 450V , eu i-am pus 100uF/450V

[Nikk]

Simplist tratand problema , tensiunea pe invertor (42V) este controlata de un PWM cu masa flotanta care modifica Ton .

Comanda  nu are legatura cu topologia convertorului , e pur si simplu un switch comandat On/Off .

Personal as lucra cu 39ohmi in grila fara modificari, mai ales scurtcircuitarea ei . Tl 594 are pe 9 si 10 doua iesiri identice care pot lucra SE , inclusiv paralel , sau PP comandate in 13.

Puneti o rezistenta pe 9 si masa CI , 7 cred, sa vedem oscilograma . Oscilograma ar fi buna si pe 9-10 trafo si 6-7 . 

Nu poate fi exclus trafo ca defect in ultima instanta , dar inclin catre o comanda proasta .

Sa vedem oscilograma pe 9 cu rezistenta in 7 - max 200mA. Sper ca C invertor 940,941 sunt Ok.

[sesebe]

Nikk iti recomand sa parcurgi cu atenti tot topicul.

S-ar putea ca sa gasesti aproape toate informatiile pe care le ceri tu acum.

 

Comanda proasta a tot fost dezbatuta pret de citeva pagini ale topicului.....fara prea mult susces.

Editat Septembrie 2, 2015 de sesebe

[Bird]

Va salut !

 

Am scos tranzistorii din stabilizator si am montat ca sarcina pe 43V doua becuri de 100W , in paralel . Am pus o rezistenta de 3,2K de pe pinul 9 al CI la masa . Am verificat daca pe pinul 12 de alimentare apare vreo mustata , si este curat . Pe ce vine de la traf prin CR920 apare o mica scama ( se intoarce din traf ) pe care nu am cum sa o scot . C925 este nou . De incalzit se incalzste usor , mai ales ca am lasat radiatorul in aer nu prin pe sasiu .

Celelalte oscilograme , cu sarcina normala , le gasesti cu cateva posturi mai inainte .

Daca considerati ca mai trebuiesc facute masuratori in pozitia astape sarcina artificiala )  spune-ti .

Editat Septembrie 2, 2015 de Bird

[Nikk]

Oscilograma pe 9 arata clar ca "scama" nu are legatura cu MOs-ul - efect Miller , etc. deci este generata  de blocul logic din alt motiv, posibil din reactie, protectie , alimentare CI, referinta interna. Poate CI cu probleme ... As opta pentru un soclu de calitate si as testa un alt CI . 

[Bird]

........... As opta pentru un soclu de calitate si as testa un alt CI . 

Este al patru-lea pus !!!  Uite mai jos semnalul inainte si gupa dioda CR920 care alimenteaza colectorii tranzistorilor de iesire din CI .....Am incercat sa pun diverse valori de condensatori intre catod si masa dar nu am rezolvat nimic .

Ma gandeam sa scot dioda cr920 si rezistenta de pornire ...si sa-l alimentez integratul separat , sa las 300V doar pe drena FET-ului ...ce parere aveti ?

Editat Septembrie 3, 2015 de Bird

[sesebe]

Si unde este referinta de 0V pt prima trasa cel putin (inainte)?

 

Semnalul arata cam ciudat. Daca nici unul din canale nu este inversat, atunci pe durata cit tensiunea inainte de dioda este mare, condesatorul ar trebui sa se incarce, adica tensiunea sa creasca/ stea stabila, nu sa scada...Ce dioda ai acum la CR920? Pune una foarte rapida si repeta masuratorile.

[Bird]

"Ce dioda ai acum la CR920? Pune una foarte rapida si repeta masuratorile."

 E pusa una ...foarte rapida , la fel cu CR907 -35ns . Am scris cateva posturi mai sus . Semnalul de jos este luat pe alternativ , pe continu nu-l mai vedeam . Iar semnalul de sus este luat cu canalul pe care nu pun baza pe  V/cm , e luat ca informatie si cred ca nu are nici o relevanta marimea .

[Nikk]

Utima oscilograma este practic pe C925 ? 

Nu arata bine . CR920, C925 si o decuplare locala cu un C de 0,1 pe 11 . Pe 12 banuiesc ca arata la fel .

Cu aceeasi baza de timp - 0,5 uS , initial mai mare - puteti pune o oscilograma pe 3 sa vedem daca pe feedback apare o "scama" care sa se propage in tensiunea de comanda pe grila . Prioritara este rezolvarea alimentarii CI .

[Bird]

Utima oscilograma este practic pe C925 ? 

 

Exact !

Nu arata bine . CR920, C925 si o decuplare locala cu un C de 0,1 pe 11 .

 

Am scris ..un pic mai sus ".....Am incercat sa pun diverse valori de condensatori intre catod si masa dar nu am rezolvat nimic ."

 

Pe 12 banuiesc ca arata la fel .

 

Pe 12 apar dar ...cu un C de 47nF dispar .

 

Cu aceeasi baza de timp - 0,5 uS , initial mai mare - puteti pune o oscilograma pe 3 sa vedem daca pe feedback apare o "scama" care sa se propage in tensiunea de comanda pe grila . Prioritara este rezolvarea alimentarii CI .

 

Apar pe pinul 3, pe pinul 16

[Dan57]

Imi cer iertare daca spun ceva nelalocul lui, nu-mi plac sursele in comutatie dar acum cativa ani am fost nevoit sa incerc depanarea unui fax cu o sursa in comutatie, am banuit CI-ul care comanda cam totul in primar, am schimbat toti semiconductorii si integratul pe care l-am gasit destul de greu. Nu a functionat cu toate ca avea toate componentele originale si noi. Acum sa va spun de ce nu a functionat. In comert am gasit CI-ul DAR cel din aparat (cu toate ca aveau aceiasi documentatie si date) avea o terminatie (o litera), care nu se gasea de cumparat, nu scria ceva deosebit despre acea terminatie care era dupa indicativul de capsula DAR pana nu l-am dat la un SERVICE al firmei respective aparatul nu a functionat. Bine inteles, marele depanator de la firma respectiva a pus acel integrat cu acelasi indicativ dar la terminal avea toate literele identice cu CI-ul scos de mine  si sa vezi ca sursa a functionat. O intamplare care m-a invatat ceva dupa zeci de ani de..depanare. P.S. Felicit userii care au dat sfaturi minunate pentru reusita, sunt si baieti destepti pe aici. Succes in continuare.