Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Numarator reversibil automat pt masina de bobinat (cu problema)


imreberes

Postări Recomandate

Buna ziua

 

 

Am realizat acest numarator. Am facut unele modificari, in sensul ca

74HCT00  e inlocuit cu CDB400

74 HCT132 E INLOCUIT CU CDB413

74HCT192 e inlocuit cu 74LS192

74LS247 e inlocuit cu CDB447E

afisajul este ELD 512-GWB.

 

Cablajul a fost proiectat pt integratele pe care le-am folosit. Problema este ca nu vrea sa numere nici inainte, nici inapoi. Daca ating cu ceva metalic catozii diodelor 1N4148 , atunci parca numara(atat direct, cat si invers). Daca ating prea des, atunci mai apar si niste caractere ciudate.Intrerupatorul pt aducere la zero  functioneaza.

Consumul schemei e in jue de 400mA, dar e interesant ca la redresarea unei tensiuni de 9V alternativ , diodele din puntea se incalzesc tare de tot (1N4004). Pt stabilizare am pus un 7805 cu izolatie fata de radiator- dar se incalzeste si acela.

 

Schema e buna oare? valorile condensatorilor de 100 pF nu sunt prea mici? Astept orice ajutor.

post-177922-0-96937700-1437047394_thumb.gif

Editat de imreberes
Link spre comentariu
  • Răspunsuri 34
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • miron1947

    14

  • imreberes

    9

  • sesebe

    5

  • nico_2010

    4

Top autori în acest subiect

Imagini postate

Din ce vad eu, trebuie sa fie prezentate doua impulsuri consecutive(IC7 si IC8) si in functie de ordinea succesiunii lor montajul determina sensul de numarare(incrementare sau decrementare).

P.S.

In Almanah Tehnium din `88 era o solutie Posted Image mai simpla.

Editat de miron1947
Link spre comentariu

 Verifica cu un osciloscop prezenta impulsurilor pornind de la senzorii optici si pina la intrarile in numaratoare.

Consumul este un pic cam mare. Ce curent ai selectat prin leduri?

Da, condesatorii s-ar putea sa fie cam mici, dar tot nu explica curentul de alimentare.

 

Acum am vazut....

Si inca ceva FOARTE important: Schema initiala era conceputa cu integrate CMOS iar tu ai pus TTL-uri. Asa nu o sa mearga niciodata. TTL-urile nu pot sa amplifice suficient (in etajul de intrare) iar impedanta de intrare este mult-mult prea mica pt a conecta direct iesiri de fototranzistori.

 

La numaratoare ar putea sa functioneze si TTL-uri dar nu si la etajul de intrare, cel cu porti. Acolo trebuie musai CMOS sau il reproiectezi cu ce vrei tu.

Editat de sesebe
Link spre comentariu

 

Si inca ceva FOARTE important: Schema initiala era conceputa cu integrate CMOS iar tu ai pus TTL-uri. Asa nu o sa mearga niciodata. TTL-urile nu pot sa amplifice suficient (in etajul de intrare) iar impedanta de intrare este mult-mult prea mica pt a conecta direct iesiri de fototranzistori.

 

La numaratoare ar putea sa functioneze si TTL-uri dar nu si la etajul de intrare, cel cu porti. Acolo trebuie musai CMOS sau il reproiectezi cu ce vrei tu.

Circuitele din seria HCT sunt direct compatibile cu seria TTL ca nivele logice, consumul in schimb difera (si nu este singurul element care le diferentiaza).

Pentru inceput verifica daca, alimentate fiind, optocuploarele au excursia de tensiune ceruta (neobturat --> 0.8V sau mai putin, obturat --> minim 2.4V). Apoi, raportat la cele doua stari ale iesiriilor optocuploarelor, verifica tensiunile la intrarea CDB413 si, respectiv la iesirea din acest circuit. Daca la intrare ai maxim 0.8V, la iesire ar trebui sa ai munim 2.4V, respectiv pentru minim 2.4V la intrare, la iesire sa ai 0.8V. In acest caz etajul de intrare si formatorul de impulsuri dreptunghiulare functioneaza. Condensatoarele de 100pF sunt suficiente pentru a-ti asigura un impul de circa 150us.

Link spre comentariu

Domnu' Nico, stiu si eu foarte bine ca sint echivalente logic.

Ar fi mai bine daca ai studia un pic diferentele dintre cele doua (de fapt mai multe) familiile logice recomandata si cele folosite, si pe urma ai cita ce am scris eu.....mai mult nu comentez.

 

La TTL-uri intrarile sint defapt emitori de tranzistori bipolari care au o impedanta de intrare foarte mica de ordinul a citiva zeci de ohmi.

Ce se va intimpla cind conectezi o sursa de tensiune cu impedanta de iesire de sute-mii de kiloohmi la o intrare cu impedanta de intrare de citeva (zeci) de mii de ori mai mica?

 

Excursia de semnal la iesirile fototranzistorilor de pe schema cu TTL-uri este atit de mica incit este posibil sa nici nu poata fi masurata, in orice caz insuficienta pt functionare corecta.

 

Poti compara o poarta din seria 7400 (CDB-urile sint din familia 7400 sau 5400) cu o poarta CMOS inversoare in paginile dedicate de pe wiki:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor%E2%80%93transistor_logic

https://en.wikipedia.org/wiki/CMOS

Editat de sesebe
Link spre comentariu

 

1)Consumul schemei e in jue de 400mA,

2)dar e interesant ca la redresarea unei tensiuni de 9V alternativ , diodele din puntea se incalzesc tare de tot (1N4004). Pt stabilizare am pus un 7805 cu izolatie fata de radiator- dar se incalzeste si acela.

 

 

1)Daca ambele afisaje arata cifra 0 + diodele traductoarelor, deja aveti un consum de cca.350mA.

2) La acest consum(400mA) disipa cca 1,6W.

Editat de miron1947
Link spre comentariu

Deci am facut o strutocamila? :rade: Si preotul bun invata pana la moarte, d-apoi eu. Incerc sa caut doua integrate CMOS la intrare , refac partea acea si vom vedea. (rezistentele de limitare sunt de 150 ohmi)

Editat de imreberes
Link spre comentariu

Domnu' Nico, stiu si eu foarte bine ca sint echivalente logic.

Ar fi mai bine daca ai studia un pic diferentele dintre cele doua (de fapt mai multe) familiile logice recomandata si cele folosite, si pe urma ai cita ce am scris eu.....mai mult nu comentez.

 

La TTL-uri intrarile sint defapt emitori de tranzistori bipolari care au o impedanta de intrare foarte mica de ordinul a citiva zeci de ohmi.

Ce se va intimpla cind conectezi o sursa de tensiune cu impedanta de iesire de sute-mii de kiloohmi la o intrare cu impedanta de intrare de citeva (zeci) de mii de ori mai mica?

 

Excursia de semnal la iesirile fototranzistorilor de pe schema cu TTL-uri este atit de mica incit este posibil sa nici nu poata fi masurata, in orice caz insuficienta pt functionare corecta.

 

Poti compara o poarta din seria 7400 (CDB-urile sint din familia 7400 sau 5400) cu o poarta CMOS inversoare in paginile dedicate de pe wiki:

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Transistor%E2%80%93transistor_logic

https://en.wikipedia.org/wiki/CMOS

@user sesebe: Luati dumneavoastra de cetiti acilisica: http://s.eeweb.com/articles/2011/11/09/optocoupler-application-circuits-1320879283.pdf

Sau in original: http://www.vishay.com/docs/83741/83741.pdf

Cand nu stiti ceva mai bine intrebati (nu este o rusine) sau documentati-va temeinic.V-o spune unul care, intr-o alta viata, a lucrat intr-o fabrica de productie circuite integrate (sau, pentru corectitudine, mai multe) si nu in calitate de femeie de serviciu sau portar.

 

@imreberes: fa verificarile pe care le-am scris mai sus, apoi posteaza rezultatele. Poate nu ar strica sa postezi fotografii ale montajului.

Ce tip de optocuplori folosesti?

Link spre comentariu

Parerea mea ca nu prea merita sa faci un numarator foarte complicat pentru o masina de bobinat .Eu am facut numaratorul prezentat de @miron1947,care functioneaza si in prezent.Singura grija a  fost ca sa schimb,din cind in cind, baterieile de alimentare a "socotitoarei" de buzunar(atunci termenul era "calculator de buzunar" mult prea pompos pentru operatiile pe care le putea face).Daca vrei sa realizezi un numarator mai complicat,atunci si problemele vor fi mai multe.Oricum e laudabila ambitia ta de a face un astfel de numarator.Daca vrei sa-l faci doar asa,de amorul artei,atunci dai bataie. Bafta multa.

Editat de GEO 53 BN
Link spre comentariu

 (rezistentele de limitare sunt de 150 ohmi)

Incercati cu 300 ohmi, afisajul nu trebuie sa lumineze ca lanterna.

P.S.

Nu inteleg de ce pentru o masina de bobinat trebuie sa fie reversibil, daca in schema nu este prevazuta posibilitatea presetarii  Posted Image unui numar de spire.

Editat de miron1947
Link spre comentariu

@user sesebe: Luati dumneavoastra de cetiti acilisica: http://s.eeweb.com/articles/2011/11/09/optocoupler-application-circuits-1320879283.pdf

Sau in original: http://www.vishay.com/docs/83741/83741.pdf

Cand nu stiti ceva mai bine intrebati (nu este o rusine) sau documentati-va temeinic.V-o spune unul care, intr-o alta viata, a lucrat intr-o fabrica de productie circuite integrate (sau, pentru corectitudine, mai multe) si nu in calitate de femeie de serviciu sau portar.

 

@imreberes: fa verificarile pe care le-am scris mai sus, apoi posteaza rezultatele. Poate nu ar strica sa postezi fotografii ale montajului.

Ce tip de optocuplori folosesti?

 

 

Pe mine domnule nu m-ai convins. Se vede ca nu ai lucrat in acest domeniu. Este vorba de o cu totul alta situatie, optocuploare capsulate nu reflexive sau cu opturare dar oricum deschise unde ai o gama dinamica disponibila mult mai mica.

 

Dar fie asa cum spui tu n-am de ce sa ma contrazic cu toata lumea de pe forum. Poate ne arati tu ceva realizari de-ale tale care iti confirma convingerea si in care sa ne prezinti si calculele necesare. Pe mine nu trebuie sa ma convingi pt ca nu ai sa poti. Am lucrat prea multi ani cu asa ceva ca sa merite sa incerci.

 

Sper ca cei interesati vor sti sa extraga infomatiile utile pt ei. Pt mine subiectul este inchis, eu nu vorbesc de lucruri citite pe net si niciodata testate. Nu tot ce scrie pe net este real, nici macar tot ce scrie in datasheet-uri dar nu toata lumea stie asta.

 

Eu nu ma voi deranja sa mai raspund la acest subiect cu atitia specialisti in jur.

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări