Problema tranzistori de putere la o sursa liniara

[UDAR]

Cred că refuzi să citești ce nu-ți convine . Nu ajung tranzistori puternici , trebuie și radiator mare . Ai văzut , cu patru 2N3055 ( care nu sunt chiar cei mai tari tranzistori din lume ) și cu radiatoare decente a rezistat . 

[Mishu_17]

Deci cu tranzistori puternici, radiator mare si ventilator ar fi in regula ? 

Am citit si partea cu radiator mare, dar am uitat sa mentionez in ultimul post. Imi cer scuze pentru greseala. 

[UDAR]

Da , cu tranzistori puternici , radiator mare și ventilator ar trebui să fie în regulă . Ar trebui să faci probe treptat , mai întâi cu curent mai mic ( mărind rezistența încercuită ) și să măsori temperatura tranzistorilor / radiatorului , să vezi dacă se stabilizează. Din păcate neavând date nu pot să-ți dau niciun fel de cifre . Cu patru tranzistori buni , montați corect pe radiator (preferabil fără izolator , doar cu vaselină siliconică , dacă este posibil ),  radiatorul ar putea urca până la aproape 100°C (măsurat cât mai aproape de tranzistor ) fără pericol pentru tranzistori . Sigur , bănuiesc că ăsta e un regim accidental , că dacă e permanent scurtează mult viața tranzistorilor .

[Marian]

Si totusi Mishu, nu te astepta sa obtii o sursa care sa fie capabila sa lucreze in regim de scurtcircuit pe termen nedeterminat, e dificil sa obtii asa ceva in configuratie liniara.

[Mishu_17]

Am facut urmatoarele experimente si am cateva intrebari pe care le puteti vedea mai jos : 

 

1. Am incercat sursa cu 4x2N3055 in paralel (in pereche darlington cu un BD911) pe radiator si cu ventilator si am masurat riplul care arata asa: la o tensiune de iesire din sursa de 24V si un consumator de aprox 6A (cateva becuri cu halogen legate serie-paralel). 

 

2. Apoi am incercat cu 2x2N3055 in paralel (alti 2N3055 decat cei folositi anterior) in pereche darlington cu un BD911 si uneori cand conectam sarcina (sarcina consuma 6A) se aprindea ledul rosu care indica limitarea, tensiunea de iesire din sursa scadea de la 24V la 19V, cu toate ca nu trebuia sa se aprinda, fiindca am folosit ca senzor doua rezistente de 0,1 ohmi in paralel, ceea ce inseamna un curent maxim de 0,6V/0.05ohmi=12amperi. Am masurat tensiunea B-E la BC547 cand ledul era aprins si aceasta era de 0,3V. 

Cand nu se aprindea ledul rosu, atunci riplul arata ca in prima imagine. 

De ce se aprinde ledul rosu in aceasta situatie ? 

 

3. Am incercat si cu 4xTIP35 in paralel in montaj darlington cu un BD243 si in aceasta situatie riplul era de 50 mV la o tensiune de iesire de 24V si un curent de aprox 6A (becurile serie paralel pe care le-am mentionat mai sus). 

De ce in aceasta stituatie riplul este de 50mV ? 

 

In toate cele 3 cazuri am folosit in locul lui R6 din schema doua rezistente de 0,1 ohmi in paralel. 

Schema este aceasta, au fost adaugati 2 condensatori, unul pe pinii C si R ai lui TL431(de 1nF) si unul in paralel pe R6(de 1uF, nepolarizat) pentru ca aveam oscilatii.

 

Editat Iulie 14, 2015 de Mishu_17

[UDAR]

a. Ce se vede pe osciloscop nu e riplu , e zgomot - din TL431 + celelalte ....

b. Becurile reci au rezistență muuult mai mică . deci , dacă au apucat să se răcească înainte de a le conecta limitarea e normală .

c. Citește în DS condițiile de stabilitate pentru TL431 .

Știu că nu chiar asta ai întrebat , dar facem câte un pas ...

 

PS Poate ar fi util să ne arăți și riplul ăla de 50mV .

[Mishu_17]

 

b. Becurile reci au rezistență muuult mai mică . deci , dacă au apucat să se răcească înainte de a le conecta limitarea e normală .

 

Da, asa este, dar daca folosesc tranzistoarele 4x2N3055, cu toate ca becurile sunt reci, nu se aprinde ledul rosu decat pentru un timp foarte foarte scurt(o fractiune de secunda). E greu de crezut ca e limitare, pentru ca pe jonctiunea BE a lui bc547 este o cadere de tensiune de 0,3V, eu asa stiu ca trebuie sa fie 0,5- 0,6V pentru a fi limitare.

 

Poza cu riplul de 50mV:

Editat Iulie 14, 2015 de Mishu_17

[UDAR]

a.Păi dacă e scurtă limitarea n-apuci s-o măsori. Un multimetru obișnuit are nevoie de 0,2-0,5s pentru o măsurătoare.

b.Da , ăla pare a fi riplu de 100Hz . 

Acu , de ce nu e la fel .... poate trebuie să ne mai spui ceva .... Noi suntem aici , vedem doar ce vrei tu să ne arăți.

Poate ar fi utile niște măsurători - în colectorul tranzistorilor de putere , în catodul referinței , etc. 

Să ne mai spui dacă ventilatorul era pornit în toate cazurile și de unde era alimentat ,    multe trebuie să ne spui ca să putem să fim și noi acolo . Că altfel ....

Editat Iulie 14, 2015 de UDAR

[Mishu_17]

a. Da, limitarea e scurta dar ledul rosu ramane aprins, ceea ce indica limitarea, dar eu vreau sa subliniez faptul ca ledul rosu sta aprins in timp ce tensiunea BE a lui BC547 este de 0,3V, ceea ce nu mi se pare normal, ca ledul sa stea aprins ar trebui sa fie 0,5-0,6V pe jonctiunea BE a lui bc547 (asta se intampla cu 2x2N3055)

 

tensiunea in colectorul tranzistoarelor 4xtip35 este 33,2V

in catodul referintei tensiunea este de 26,3V

in colectorul tranzistoarelor 4xtip35:

atenuarea 1v/div

in catodul referintei:

atenuarea 5mV/div

Editat Iulie 14, 2015 de Mishu_17

[UDAR]

Da , cam multe probleme simultan .

Deci , pe rând . 

a. Arde LED-ul , ai 0,3V pe rezistență . Tensiunea la ieșire cât e 24 sau 19 ?

b. Riplul în colector e cam mare - filtraj insuficient pentru curentul tras dar asta nu explică decât parțial lucrurile. 

c. Riplul pe referință ( combinat cu zgomotul ) nu are ce să caute acolo .Pune 4,7-10µF nepolarizat ( ceramic preferabil) ( poate fi și un tantal bun ) paralel pe TL431 , dă jos 1n dintre K și Ref și mai vezi . 

    Verifică generatorul de curent cu T1 și T2 , micșorează R18 sub 500-600R ca să asiguri 1mA cel puțin prin TL431 . Nu e OK să ai riplul șla ( și nici zgomotul atât de mare ).

Hai să începem cu pct. c) . Aici avem ceva date concrete . pe urmă , mai vedem .

 

PS 6mA prin generator mi se par cam puțin . La 6A în sarcină și un beta combinat finali + prefinal de 1000 suntem la limită.

Editat Iulie 14, 2015 de UDAR

[Mishu_17]

a. Nu arde ledul, ledul doar cat sta aprins. Tensiunea la iesire este 19V. 

Voi reveni si cu alte detalii !

[UDAR]

Arde = luminează , asta am vrut să spun !

[Mishu_17]

Ma scuzati, am inteles gresit. 

Deci da, cand sunt 0,3V pe R6, adica 0,3V si pe jonctiunea BE a lui BC547 (T5), atunci ledul lumineaza (arde), si tensiunea de la iesire este 19V (dar atunci cand nu avem sarcina la iesirea sursei, cand ledul este stins, tensiunea la iesire este 24V). 

Editat Iulie 14, 2015 de Mishu_17

[UDAR]

Când ai 24V pe ieșire cât ai pe R6 ?

Nu uita nici  celelalte puncte de mai sus ...

[Mishu_17]

Cand am 24V pe iesire am teoretic aprox 0V pe R6 pentru ca nu am niciun consumator pe iesire. Oricum o sa mai fac masuratori si revin.

Editat Iulie 14, 2015 de Mishu_17