franzm Postat Iunie 18, 2015 Partajează Postat Iunie 18, 2015 0,525 mai precis la PNP si cam 0,540 la NPN. La ce temperatura? Link spre comentariu
zal Postat Iunie 19, 2015 Partajează Postat Iunie 19, 2015 Trz pnp din ultimii ani sînt mai forţoşi ca complementarii npn, de aici şi căderea diferită de tensiune pe joncţiunea b-e la unele modele, mai ales la varianta de etaj final cu rez individuale b-e, la varianta cu rez comună e ceva mai egal. Mai diferă şi din cauza schemelor primitive de amplifuri, dar cîţiva mV nu sînt o problemă, se egalizează cu semnal. Link spre comentariu
marius75 Postat Iunie 19, 2015 Partajează Postat Iunie 19, 2015 @Zal: Multumesc pentru sfat! @Iulian Dumitru : Scuze de off topic. Link spre comentariu
zal Postat Iunie 19, 2015 Partajează Postat Iunie 19, 2015 Descrierea modificării e mai complicată decît manopera. Link spre comentariu
Vizitator Postat Iunie 19, 2015 Partajează Postat Iunie 19, 2015 La ce temperatura? 25 grade pe radiator. Cam asa am masurat cu finalii MJ15003-MJ15004 si prefinalii MJE15032-MJE15033 la ultimul reparat si modificat acu ceva timp (Electronica A350), pentru un bias de circa 55-60mA. Am notat pe schema printata, masuratorile (for future use). Acelui amplificator i-au fost puse sigurante de 3,15AT pe rail, i-au fost scoase limitarile de curent la cererea clientului, omul garantind ca nu va face scurt pe iesire, dorind de la el maximul de excursie in curent si tensiune la iesire, fara niciun fel de limitare electronica a acestora. Culmea este ca a facut un scurt din greseala (avea scurt in mufa de difuzor, mufele clasice de 2A/34V), o "mica mustata de sirma" si lamelele slabite in plastic din cauza incalzirii prelungite la lipirea firelor, au dus instant la arderea sigurantelor de 3,15AT. M-a sunat sa imi spuna isprava si la recomandarea mea, le-a inlocuit, amplificaorul functionind fara probleme. Daca ardea sigurantele era clar ce si cum; dar uite ca, cu niste finali de calitate overrated pentru acel ampif, au supravietuit si unui scurt. Dar asta repet cu MJ15003-MJ15004, care au SOA de 7A/35Vce/1Sec, alimentarea acelui amplif fiind de 2x31Vcc. La acea valoare de curent si tensiune (35Vce/7A), puterea ajunge la 245W precum vedem in grafic notat cu linii rosii, insa ce ma frapeaza este ca la 15Vce avem 20A/1 Sec SOA si puterea rezultata ar fi 300W, notat cu linii albastre, adica cu 50W peste datele de catalog. Cum explicati asta, cind PdTot max este de 250W? Link spre comentariu
zal Postat Iunie 19, 2015 Partajează Postat Iunie 19, 2015 Păi, la primul model de A-350 nu erau prevăzute siguranţe la ieşire cum erau la al doilea model. Al meu avea unele de 2A, n-am reuşit să le ard niciodată în cîţiva ani de folosire, boxele avînd 15 Ohmi. Link spre comentariu
UDAR Postat Iunie 20, 2015 Partajează Postat Iunie 20, 2015 La acea valoare de curent si tensiune (35Vce/7A), puterea ajunge la 245W precum vedem in grafic notat cu linii rosii, insa ce ma frapeaza este ca la 15Vce avem 20A/1 Sec SOA si puterea rezultata ar fi 300W, notat cu linii albastre, adica cu 50W peste datele de catalog. Cum explicati asta, cind PdTot max este de 250W? Pdtot este definită pentru un timp nedeterminat la o anumită temperatură a capsulei ( 25°C ). Puterile de vârf din curbele SOA sunt definite pentru o durată determinată (1s, 100ms, 1ms , etc ). De aceea cifrele pot fi mai mari , a se vedea și curbele impedanței termice tranzitorii . SOA nu se referă numai la puterea dispată ci , mai degrabă, la capacitatea tranzistorului de a face față la străpungerea secundară. Link spre comentariu
Vizitator Postat Iunie 20, 2015 Partajează Postat Iunie 20, 2015 Apropos, a observat cineva o chestie referitoare la SOA? Dau ca exemplu MJL21193+MJL21194, unde graficul SOA este aratat la o temperatura peak a jonctiunii de 150 grade celsius nu 25, cum stiam cu totii... Oare de aia au rezistat in acest hal "eroic", aici? http://www.elforum.info/topic/46682-putere-maximaout-challenge-pt-baietii-cu-calculesimulari/ Link spre comentariu
UDAR Postat Iunie 20, 2015 Partajează Postat Iunie 20, 2015 (editat) Cam toate graficele SOA sunt bazate pe o tempertură de vârf a joncțiunii egală cu temperatura maximă din rubrica Valori maxime absolute . Tc = 25°C se referă la temperatura capsulei. Graficul SOA cuprinde patru regiuni distincte - regiunea orizontală , limitată de Icmax, regiunea usor coborâtoare determinată de Tjmax , regiunea mai rapid coborâtoare determinată de străpungerea secundară și regiunea verticală determinată de Ucemax. Valorile de pe cea de-a doua porțiune a curbei sunt determinate cu formula Tj = Tc+Zth*Uce*Ic unde Tc este 25°C ( de obicei ) - tranzistorul se presupune montat pe un radiator ”infinit” , Zth este impedanța termică tranzitorie determinată din curba specifică , Uce si Ic sunt coordonatele alese din graficul SOA. Uce*Ic determină o putere instantanee cu durata impulsului înscrisă pe curbă. Nu întotdeauna sunt date toate aceste grafice . De asemenea în graficul SOA uneori sunt curbe pentru mai multe durate ale impulsului , uneori numai pentru una. Oricum , puterea instantanee de pe curba SOA aferentă DC este cam aceeași cu puterea maximă de regim nedeterminat. În cazul MJL21193 menționat se dă numai curba SOA pentru 1s pe care putem citi o putere de circa 240W , ceva mai mare decât puterea maximă dată pentru că Zth la 1s este ceva mai mică deât Rthjc de regim permanent. Editat Iunie 20, 2015 de UDAR Link spre comentariu
zal Postat Iunie 20, 2015 Partajează Postat Iunie 20, 2015 Pe vremuri cînd nu exista informaţie şi internet, doar ceva date sumare prin reviste şi cărţi, nu încărcam mai mult de 2/3 maxim din Pd a unui trz de putere şi mergeau fără probleme. Link spre comentariu
Vizitator Postat Iunie 20, 2015 Partajează Postat Iunie 20, 2015 Si asta e adevarat, dar totusi am evoluat! Sa beneficiem din plin de tehnologie, zic eu, nu? Link spre comentariu
marius75 Postat Iunie 21, 2015 Partajează Postat Iunie 21, 2015 (editat) Daca tot v-ati abatut de la intrebarea initiala, plusez si eu cu o intrebare . Cu modificari minime (condensatori/finali/prefinali) se poate alimenta etajul final de A350 la +-50Vcc? Am o parte electronica completa de la modelul cu sigurante pe iesire... si daca tot e vorba sa-i cumpar un traf, sa fie ceva mai serios...Altfel o las pentru piese de schimb la ampliful functional. Multumesc! Editat Iunie 21, 2015 de marius75 Link spre comentariu
Vizitator Postat Iunie 21, 2015 Partajează Postat Iunie 21, 2015 In principiu s-ar putea, dar cu alti finali si prefinali (pentru siguranta). Desi eu am mers cu 2N3055/6 IPRS la +84Vcc, alimentare simpla pe 4 ohm, pe vremuri. Link spre comentariu
zal Postat Iunie 22, 2015 Partajează Postat Iunie 22, 2015 (editat) Trebuie reproiectat tot ampliful final, practic cablajul e doar suportul ptr noul amplif şi va trebui modificat serios. De exemplu, trz prefinali nu mai pot fi în capsulă TO126 ci TO220, cu schimbarea orientării şi a radiatoarelor. Apoi alte compensări, rez mai solide... şi neapărat o protecţie serioasă cu releu la tensiunea aia, nu mai merge cu siguranţe şi nici boxele nu mai suportă şutul de la pornire. Editat Iunie 22, 2015 de zal Link spre comentariu
marius75 Postat Iunie 23, 2015 Partajează Postat Iunie 23, 2015 Va multumesc pentru sfaturi! Prefinali am ceva TIP 41C/42C, dar as fi mers pe 2sa1941/2sc5198 cu alte radiatoare, iar finali 2sa1943/2sc5200 cate 4 pe canal. Radiatoarele finalilor sa pun unul in stanga, unul in dreapta, la exterior (inca nu le am). Am eu o schita facuta (in minte ) despre cum as vrea sa arate ampliful. Carcasa o fac un pic mai adanca (sa am loc sa ma desfasor), renunt la preamplificatorul de doza magnetica, mufele de semnal le pun RCA...Partea de protectii o las ultima, fiind cea mai grea pentru mine. Prima data trebuie sa iau trafo...La momentul in care o sa ma apuc de treaba, o sa deschid un topic separat.... Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum