Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Aparat suduta inverter ELTO EASY 131 cu defect


laurentiufocsani

Postări Recomandate

Pina la urma adevarul se afla lq mijloc....Eu cred ca depinde cit de multa incredere ai intr-o anumita piesa...Eu personal lucrez f mult cu anumite igbturi care in timp si-au dovedit valoarea....

Link spre comentariu

Cu acelasi circuit de comanda, se obtineau aceleasi fronturi pe Vgs si Vds respectiv Vge si Vce ?

Nu s-a umblat nici la rezistorii din grile nici la capacitorul de negativare, daca are?

 

Eu am updatat valorile circuitului de comanda schimbind valorile rezistentelor serie in grile din 10Ω in 4,7Ω, si cu aceste valori schimbind 3 tipuri de tranzistori (un IGBT si 2 MOS-uri) nu am sesizat modificari ale timpului de crestere si de cadere din grile (probabil erau ceva diferente dar foarte mici).

 

 

Pina la urma adevarul se afla lq mijloc....Eu cred ca depinde cit de multa incredere ai intr-o anumita piesa...Eu personal lucrez f mult cu anumite igbturi care in timp si-au dovedit valoarea....

 

 

Nu te contrazic, merg bine si IGBT-urile dar eu evit sa le folosesc peste 50KHZ dar asta nu ca n-ar merge...

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Singurul lucru pe care l - am inteles e " cica " . Dati , domnilor , exemple . La invertorul " X " , fabricat de firma " Y " , am folosit IGBT model " Z "  si MOSFET model " K " . Invertorul avea in original tranzistori model " H " . A mers prost cu Z si bine cu K , mai bine decat cu H . Prost , adica ... Bine , adica ... ! Schema este aceasta ... Altfel , eu tot n - am inteles nimic . De aceea am si postat . Sa scape ceva industriei ? ... ma repet , 95 % din aparate le - am vazut cu IGBT . 

Domnule Sesebe , ati intalnit invertoare cu tranzistorii functionand la 100 grade Celsius ? Dar invertoare rezonante la 300 kHz ? Va rog , daca se poate cu exemple ... m - ar ajuta mult sa ma luminez . Altfel , vorbim discutii ...

 

P . S . - in topic se vorbeste de un anumit tip de invertor , care avea IGBT . S - a " recomandat " sub nici un aspect IGBT , la reparare . Si cam atat . Stiti ceva , domnilor , care i - a scapat fabricantului ? Spuneti - mi si mie , sa ies din confuzia in care ma aflu ...

Domnule @gauss, stiu ca sunteti un cunoscator al invertoarelor de sudura, nu are rost sa pozam in nestiutori. O sa ma repet, am mai spus-o si inainte, nu am spus ca nu merg IGBT-urile, doar ca nu le recomand la frecvente mai mari de 50 kHz, apar pierderi de comutatie mai mari ca la MOS, si aici nu ma puteti contrazice, deoarece cum am mai spus, nu sunteti un necunoscator. Doi la mana, autorul spune clar ca a avut MOS in acel invertor, nu am avut modelul respectiv la reparat ca sa stiu ce are original in el, probabil ca a mai fost reparat, iar cel care a umblat in el ultima oara a hotarat sa ii faca un up-grade cu niste MOS. 

 

P.S.: Nu inteleg revolta, cred ca nu am creat nicio confuzie, cine vrea sa inteleaga intelege...daca moderatorul considera ca s-au creat confuzii imi poate sterge postarile, nu-i bai :95 .  Multa bafta :49

Editat de daniel_88
Link spre comentariu

P .S . - am avut si eu norocul sa ma intalnesc cu un invertor ca cel din topic . Avea IGBT - uri . Neumblat , adus din afara . De aceea si mirarea ... Nu doresc sa mai aprofundez chestiunea , si promit sa nu mai postez in topic . Toate cele bune !

 

 

 

 

 

 

 

 

Cum am precizat deja la deschiderea topic-ului, sunt un incepator in sursele de comutatii, motiv pentru  care nu pot contrazice nici un coleg referitor la informatiile pe care le detine pentru acest tip de aparat de sudura..Singura afirmatie ''aprope sigura '' este ca ''nu cred '' ca cineva sa fi umblat la tranzistorii finali  inainte mea..

Link spre comentariu

P .S . - am avut si eu norocul sa ma intalnesc cu un invertor ca cel din topic . Avea IGBT - uri . Neumblat , adus din afara . De aceea si mirarea ... Nu doresc sa mai aprofundez chestiunea , si promit sa nu mai postez in topic . Toate cele bune .

 

Intr-adevar,si eu am intalnit invertoare ELTO care aveau atat mos-fet cat si igbt(acelasi tip de invertor fiind).ultima data a fost vorba de  modelul de 180 de amperi,cu radiatoarele sub placa,cu acel mod de pornire prin 2 relee comandate de optocuplor MOC3042.

Ambele invertoare erau branduite WURTH si aveau mici diferente in modul de amplasare a pieselor din comanda celor 2 relee cu bobina la 110v.

Link spre comentariu

Aveti dreptate . Vroiam sa invat ! 

 

Eu chiar nu am desfacut inca un invertor de sudura realizat cu IGBT-uri, deci nu-s chiar asa de raspindite cum sustii tu "95%", si chiar am desfacut si reparat o multime de invertoare. "

Inseamna ca am nimerit gresit . Cu scuzele de rigoare , si multumesc pentru explicatii !

 

P .S . - am avut si eu norocul sa ma intalnesc cu un invertor ca cel din topic . Avea IGBT - uri . Neumblat , adus din afara . De aceea si mirarea ... Nu doresc sa mai aprofundez chestiunea , si promit sa nu mai postez in topic . Toate cele bune !

 

Nu-i nevoie sa fiti ironic!

 

M-am uitat pe forum si chiar aveti o multime de posturi legate de sursele in comutatie si invertoare de sudura. Chiar este posibil sa fi reparat mai mult invertoare de sudura decit mine. Ceea ce mi se pare ciudat insa este ca sustineti ca 95% dintre ele sint cu IGBT-uri iar eu desi am desfacut citeva zeci pina acum nu am intilnit cu IGBT-uri (ma refer la cele neumblate inca).

 

Mai bine ne-ati impartasi si noua cite ceva din experienta dumneavoastra...De exemplu la acest invertor, la varianta cu IGBT-uri ce tranzistori (igbt) erau montati initial pe placa?

Link spre comentariu

Am promis ca nu mai postez , dar , fie ...

SGW15N60

 

http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-SGP_W15N60-DS-v02_03-en.pdf?fileId=db3a304323b87bc20123b8b8b77b005b

 

Nu sustin ca TOATE au acest gen de tranzistori . Cipriyan123 a confirmat ca firma respectiva face acest gen de " substituiri " , si din ce stiu e o persoana cu vechime in domeniu si absolut credibil . In definitiv , aparatul are 90 Amperi la 40 % . Nu prea as mai avea ce comenta ...

Despre restul , ce sa zic ... Invertoare ( ma rog , si derivatele ... adica plasme inverter , mig inverter , plasma si mig chopper , si alte nazdravanii ... ) ma apropii de 4.000 de bucati . In mai mult de 16 ani , de cand am inceput mai serios in domeniu . Aproape 20 de toti ... Multe , putine , chiar nu stiu . Si nu are NICI O IMPORTANTA . Forumul nu e concurs . Nu pentru mine . Nici in viata reala nu am tinut cont de aceste aspecte , fiecare aparat poate fi ceva nou ca problematica , chiar daca ai reparat cu zecile ... Nu am considerat pe nimeni concurent , am avut destul de lucru . Nici daca nu as fi avut nu mi - as fi schimbat abordarea . Nici macar nu ma consider inferior sau superior altora . Asta e o alta discutie ...

Revenind la afirmatia cu 95 % ... o pot sustine . Ma rog , este strict aplicabila la " tarlaua " mea . Valul de aparate aparut mai nou prin Romania , de 100 Euro si 250 Amperi curent de sudare , nu ma intereseaza . Stiu ca sant cu MOS - uri , majoritatea Toshiba . Ma rog ... asa scrie . Sub nici un aspect ( nu ma intereseaza ... ) , nici macar ca tema de discutie . Altfel , cam tot ce am reparat era cu IGBT - uri ... Am intalnit cateva cu MOS , aparate mici ca dimensiuni si " forta ". Majoritatea am refuzat sa le repar . Am motivele mele , le - am considerat nereusite . Pe unde am mai umblat prin lume , pe la fabricanti mai mici sau mai mari , toti au strambat din nas la auzul " subiectului " . Cate ceva " about subject " mi - au mai spus si mie . Altele le - am aflat prin efort propriu , cu multa greutate ( recunosc ... ) . Vreo 400 de scheme , pe care le - am " maruntit " sant cu IGBT - uri . Nu sustin ca e bine sau rau ... era doar o observatie NUDA asupra a ce am cunostiinta , si trebuie luata ca atare . Cam atat ... Momentan am " divortat " de sudura , sant implicat in alt gen de activitati . Probabil ultimele aparitii sa - mi scape ... nu mai stiu trendul .

Cer iertare daca am fost ironic ... mare parte nu am avut aceasta intentie . NU FOLOSESTE LA NIMIC !

 

Cu stima si toate cele bune ! ( scuze pentru continutul off - topic , se poate sterge intreaga postare fara regrete ... ) .

Editat de gauss
Link spre comentariu

Off - topic : n - am construit niciodata un invertor de sudura ... sant " satul " de ele . La " combinatii " , puteam sa detin lejer orice invertor mi - as fi dorit . chiar si un trifazat de 500 A . Am avut o perioada un Fronius la cutie , si alte invertoare . Acum nu am niciunul ...Tot proband , in plus si scule noi pe care le - au vandut firmele pe unde am " petrecut " , am invatat si sa sudez ( cat de bine ? ... ) . Chiar si oleaca de TIG ... dar nu - mi face nici o placere . Cunosc persoane care daca nu topesc 4 - 5 electrozi zilnic , fara nici un scop constructiv , se simt frustrate ! In fine ... 

Editat de gauss
Link spre comentariu

@laurentiufocsani

Tu ai deschis acest topic, trebuie sa-l duci la bun sfarsit. Mai sar scantei ca asta e tema......

Nu te descuraja!

 

Cam toti au dreptate: @Daniel Daniel Johny, @sesebe, @daniel 88, @ciprian, @bolec, @nel65, @omniprezent.

Fiecare are experienta proprie si pareri proprii si fiecare va sustine o schema plus componentele pe care le poate stapani si care i-au adus satisfactie.

 

@gauss: "Cunosc persoane care daca nu topesc 4 - 5 electrozi zilnic , fara nici un scop constructiv , se simt frustrate ! In fine ..."

Aici nu sunt de acord cu tine, asta este esenta activitatii de hobbyst, sa experimenteze chiar daca nu au (in aparenta) un scop util.

Macar incearca sa invete sa sudeze. Mai greu este cand achita factura la energie electrica si cumpara electrozi!!!!

 

 4000 (patru mii) de invertoare, este un palmares cu care nu se pot lauda multi!!!

  Cred ca ar fi necesare 10 basculante in care sa incapa o asemenea cantitate!!!!

 

P.S Sper ca spiritele incinse (la peste 100 grade) sa revina la 50-55 grade si aceasta discutie interesanta sa continue.

Editat de area51
Link spre comentariu

Pai nu trebuie sa fim NEAPARAT de acord ... nu e o stare normala . Cel putin in viziunea mea  . N - am vrut sa fiu peiorativ la enuntul cu 4 - 5 electrozi . Am scris " FARA NICI UN SCOP CONSTRUCTIV " ... cred ca am transmis un mesaj despre cum vad eu lucrurile . Era in contextul prezentarii modului cum am invatat eu sa sudez , prin forta lucrurilor ( cel putin la inceput ) . Multe aparate , noi  sau reparate le - am prezentat potentialilor clienti sau apartinatorilor , la receptia lucrarii . Majoritatea " stiau " cu sudura , am incercat sa nu ma fac de ras ... Altfel , nu e treaba mea ce face fiecare ! Voiam doar sa spun ca am prestat si putina sudura , desi nu e chiar placerea mea cea mai mare ... din contra ! ... si in nici un caz hobby !

 

P . S .   N - am avut de lucru ! Mai bine ma abtineam cu numarul de aparate reparate ... n - am vrut sa fiu emfatic sau laudaros . Sant prea batran pentru asa ceva , si nu - mi foloseste la nimic . Sant useri care ma cunosc si stiu ca spun adevarul , si cu acest numar si in general , in viata de zi cu zi ... In fine ... poate obtin iertarea pentru acest exces !

Editat de gauss
Link spre comentariu

Buna seara..

In week-end-ul trecut am reusit sa verific aparatul...Ca performanta este cu mult peste aparatul pe bobina pe care l-am folosit pana in prezent desi in cartea tehnica al acestuia este mentionat ca se poate suda si cu electrozi de 4mm....Va multumesc pentru ajutorul acordat ..

Link spre comentariu

Asa scriam si eu mai sus , in topic ... dar am primit " negatie " ! Cred ca mai degraba au vorbit in dreptul meu vechile reflexe  de depanator . " Fara numar " , expresie care nu - mi place , dar rezuma  o seama de ( alte )  cuvinte , ar putea insemna ( si ) o reparatie " stralucita " . Care ar multumi si depanatorul , si beneficiarul . Cateodata chiar coincid . Banuiesc ca acesta ar fi si ( unul dintre ... ) scopurile topicului , reparatia  ! In fine ...

 

P .S . - pe vremuri " bagam " si cate juma ' de pachet de electrozi , sa inlatur temerile clientului  ... neincrederea e una din emblemele romanului , pe zi ce trece mai justificata ...

Editat de gauss
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări