Sursa poloneza 0-30V 0-8A RexOly & GeoMar

[modoran]

Tensiunea de referinta o da operationalul ala cu dioda zener, la bornele lui P2 ar trebui sa fie (nu vad prea bine schema). Mai verifica si tensiunile la iesirile 7824 si 7905 (sper ca am citit bine) astea sa fie fixe indiferent de sarcina.

 

Filtrajul mai bine schimba-l cu mai multi conzi in paralel de valoare mai mica decat unul singur de valoare mare, ca sa ai un curent de riplu per total suportat mai mare. Un cond ce suporta curent de riplu mare e de obicei mai scump, la aceeasi capacitate si tensiune.

[Eugen Chirila]

@modoran, tensiunea de referinta de care vorbesti este perfect constanta indiferent de consum, sta absolut fixa, nu variaza nici macar cu 0,01V sta fix in 10,9V.

 

Pe 7824 + zenner 9V, fara sarcina am 33V in sarcina 8A am 30,6V, iar pe 7905, aici ceva e in neregula, in gol am -4,9V, in sarcina 8A am -6,9V !!!!!!!!, aici nu mai inteleg nimic, cum dracu creste in loc sa scada?!.

 

Pe infasurarea care alimenteaza 7824 si 7905, am urmatoarele tensiuni in gol 28V AC, 37V CC, in sarcina 8A, 27V AC si 34V CC.

 

De aici trag concluzia ca pentru a avea acei 33V stabilizati de 7824+zenner 9V, tensiunea de 34V CC in sarcina nu este suficienta.

 

In schema polonezului este 7824 + zenner 6V2, adica 30V CC stabilizati.

 

Ma intreb si va intreb, cu ce tensiune trebuie alimentata partea de comanda (reglaj), pentru a avea la iesire sursei 30V, tot aici pe forum cineva mi-a spus ca tensiunea de alimentare a partii de comanda trebuie sa fie de 33V pentru a obtine la iesirea sursei 30V, asa este?.

Editat Iunie 26, 2015 de Eugen Chirila

[Eugen Chirila]

Revin.

 

Am eliminat toate problemele cu variatiile de tensiune pe 7824 si 7905, am alimentat acest bloc de reglaj/comanda, dintr-un al transformator, si acum toate tensiunile, respectiv 33V si -5V sunt perfect stabile.

 

Singura problema care ramane, este cred eu, ca tranzistorii de putere nu se deschid suficient pentru a putea mentine tensiunea constanta la iesire, indiferent de sarcina/consum.

 

Sursa in gol scoate 30V, dar cu cat sarcina/consumul creste, tensiunea scade.

 

Va rog o idee, o solutie de remediere a acestei probleme.

[woodyteo]

Va salut.

După cum v-am mai spus și pe MP, cu aceeași problemă mă confrunt și eu la sursa mea (cu precizarea că eu am făcut clasica sursa de 0-30V și 0-3A de pe Electonics Lab). Am testat-o cu un traf potent, de 25V la 7A , în sarcină, la aproximativ 3A, tot scade tensiunea cu câțiva volți cu toate că am respectat cu strictețe valorile la toate piesele. Am pus aceeași sarcină direct pe traf dar aici  tensiunea scade nesemnificativ,cu aproximativ 100 mv. De aceea țin să cred că de vină este schema, sau are vreo  chichiță  ce îmi scapă mie. În rest se comportă foarte bine, se reglează curentul și tensiunea, rezista la scurtcircuit , ventilatorul își schimbă turația în funcție de temperatură. Recunosc că nu prea am avut timp să o analizez mai îndeamănunt,  dar cu un pic de ajutor de la cei care sunt mai experimentați   sper sa-i dau de capăt și să mă bucur și să am satisfacția  lucrului făcut de mine.    

[Eugen Chirila]

Am incercat sa redesenez schema in speranta ca se va vedea mai bine.

 

 

 

Editat Iunie 26, 2015 de Eugen Chirila

[Vizitator]

Se face un set de 2 masuratori. La 4-7A cand inca scoate 30V si la 8A cand tens scade.

Punctele sant; iesire-E/bd911-C/bd911-B/bd911-pin6/op3-pin3/op3-pin2/op3.

Numai asa se vede cine nu-si face treaba.

[Eugen Chirila]

Multumesc @miticamy, ma apuc de masuratori si revin cu rezultatele.

 

Tensiunile pe OP3 le masor fata de care masa, masa lui proprie, adica -5V, sau fata de masa (-) sursei?

 

Si tensiunile pe BD, le masor fata de masa dinaintea rezistentei de 0,22 ohmi sau dupa ea, adica la iesirea sursei?

Editat Iunie 27, 2015 de Eugen Chirila

[Vizitator]

Toate tensiunile se masoara fata de masa, cele negative se interpreteaza ca si cele pozitive, adica atunci cand se intelege functionarea circuitelor electronice nu te mai deranjeaza aceasta aparenta intoarcere cu capul in jos cand trebuie sa le interpretezi pe cele cu minus.

[flomar60]

Se poate intampla ca exemplarul de BD911 din schema sa aiba un hfe mic...se incinge la sarcina maxima?....in rest faceti masuratorile indicate de colegul miticamy si postati-le ca sa putem sa ne dam cu parerea...

[GeoMar]

Se poate intampla ca exemplarul de BD911 din schema sa aiba un hfe mic...se incinge la sarcina maxima?....in rest faceti masuratorile indicate de colegul miticamy si postati-le ca sa putem sa ne dam cu parerea...

Dupa cate stiu eu, Eugen a folosit TIP122 nu BD 911.

 

Daca este montat pe radiatorul finalilor nu se simte ca se incinde, la sursa mea unde am folosit BD911, sa vedem la el.

Editat Iunie 27, 2015 de GeoMar

[Eugen Chirila]

Am revenit cu masuratorile.

 

Pe schema de mai jos tensiunile cu verde sunt in gol, iar cele cu rosu in sarcina 9A.

 

 

 

Am facut o mica expeienta, babeste, am micsorat rezistenta R7 de 0,22 ohmi la 0,6 ohmi (am pus in paralel pe ea o rezistenta de 0,1 ohmi), iar tensiunea la iesire pe aceeasi sarcina de 9A a crescut cu 1V adica a ajuns la 28,3V fata de 27,3V.

 

Va rog sa imi explicati si mie ce rol are aceasta rezistenta in schema.

Editat Iunie 28, 2015 de Eugen Chirila

[florincccc]

Parerea mea este ca limitarea vine datorita  factorului de amplificare mic al tranzistorilor de putere care nu primesc suficient curent de comanda in baza

 

Eu l-as inlocui pe T5 cu un exemplar selectat cu un factor de amplificare mai mare, ca sa-i poata deschide.

 

Edit: am vazut ca solutia asta a mai fost propusa mai sus  

Editat Iunie 28, 2015 de florincccc

[Vizitator]

Probabil fiind duminica, integratul a luat o pauza de lucru.

Cum poate avea 11,2v pe plus si 12,9 pe minus iar iesirea sa stea in 32,8v?

Cu verde este corect, diferenta dintre plus si minus fiind cam mare dar poate fi de setarea voltmetrului.

Ne intoarcem iar la teoria atat de greu digerabila pe forum, as zice urata chiar.

Am spus de cateva ori, pt cei fara pregatire de specialitate vizitati intai google si apoi forumul.

Intai citesc ce este acela amplif operational si apoi vad de ce a fost folosit intr-o sursa liniara.

ex:  http://swarm.cs.pub.ro/~ioprea/eea/eea-laboratoare2010/6%20Circuite%20Elementare%20cu%20Amplificatoare%20Operationale.pdf

 

Deci AO prin reactie controleaza iesirea la un potential dorit daca pe intrarea + pun o tensiune de referinta.

In cazul nostru iesirea este de 1 + 56k/27k mai mare decat ce aplic prin potentiometrul P2(el aduce referinta obtinuta de OP2 si D6).

Citesc PDF-ul lui 741 si vad ce curent max poate da pe iesire. Dar proiectantul a folosit o rezistenta serie de 1k pe iesire, asa ca ne putem baza pe un curent mic din 741 ca sa nu pierdem inutil pe 1k.

Sa zicem ca pierd 1v pe 1k la 1ma din 741.

Aici incepe ganditorul de la Hamangia: vreau o sursa sa dea 100ma, ce fac? Pai pun un repetor cu un tranz npn cu beta min 100.

Dar daca vreau 1a? Pai mai pun un repetor cu un npn cu beta min 10.

Si asa ajung la 9a. Hai 10 a acoperitor. inseamna 2,5a prin fiecare final. Ma duc la pdf-ul finalului si vad ce beta are la acest curent. Atunci stiu cat trebuie sa dea bd911. Dar trebuie sa vad si in pdf-ul lui daca la 1ma in baza poate da curentul cerut de cei 4 finali.

Revenim, aplicam referinta pozitiva pe + AO, iesirea acestuia tinde sa se duca la tens de alimentare din pinul 7. Tensiunea de iesire urmareste aceasta evolutie pana cand pri 56k pinul 2 ajunge la ref din pinul 3 si spune stop joc, adica intepeneste in acel punct.

Vedem eroarea ce a aparut: in gol, la 30,8v iesire avem in pin 2 prin divizir 56/27 val de 10,7v.

La 27,3 iesire acelasi divizor da 12, 9v.

Ori eu sant obosit, ori cineva si-a bagat coada acolo.

[Eugen Chirila]

Adica ce sa fie in neregula?

 

Concret, ce ar rebui facut?

 

Si se mai intampla ceva ciudat, uneori, fara sarcina sau chiar cu sarcina in unele momente cade tensiune la iesire in 0V si se cupleaza singura in mod aleator, in momentul in care tensiunea cade la 0, degeaba misc din potentiometrul de tensiune caci nu se intampla nimic.

 

Imi vine sa cred ca cineva si-a bagat coada acolo.

 

Si woodyteo are aceeasi problema, cu diferenta intre tensiunea setata la iesire in gol si tensiunea in sarcina, folosind aceeasi schema.

 

Ma apuc din nou sa refac masuratorile.

 

@miticamy, hai sa ne intelegem si sa ne lamurim.

 

Fata de care punct de masa sa fac masuratorile, inainte de rezistenta R7 sau dupa ea, exact la bornele de iesire ale sursei?, caci am masurat si inainte si dupa ea ca punct de masa si imi ies valorile total aiurea unele iar altele bine.

 

Fii te rog bun si intelegator cu un nespecialist si explica-mi ca pentru unul mai greu de cap, asa ca mine, fata de care punct de masa sa fac masuratorile?.

 

Iti dau un exemplu daca masor acei -5V fata de masa inainte de rezistenta R7 am -5V cui, daca masor acei -5V fata de masa dupa rezistenta R7 adica masa de la bornele sursei am -8,1V!, iar tensiunile pe pinii 2 si 3 ai OP3 sunt altele.

 

Si referitor la ce te mira pe tine:

Vedem eroarea ce a aparut: in gol, la 30,8v iesire avem in pin 2 prin divizir 56/27 val de 10,7v.

La 27,3 iesire acelasi divizor da 12, 9v.

Acele masuratori le-am facut fata de masa inaintea lui R7, iar dupa R7, valorile sunt cu totul altele, in gol fara sarcina la 30,8V iesire avem in pin 2 prin divizor rezistiv 56/27K vloarea de 10V si in sarcina 28,3V - 9A, 9,8V.

 

Fii bun si intelegator si coboara-te si la nivelul celor care nu stapanesc cunostinte avamsate de electronica, dar care isi doresc si au bunavointa in a isi construi cu propriile lor manute apartele pe care si le doresc si de care au nevoie.

 

Multumesc pentru intelegere si bunavointa.

Editat Iunie 28, 2015 de Eugen Chirila

[giongiu]

miticamy cred ca vrea sa spuna, ca nu e normal ca in pinul 2, tensiunea masurata in sarcina, sa fie mai mare ca cea in gol. Asta ma duce cu gandul ca acolo ar putea exista ceva oscilatii de inalta frecventa, ce s-ar putea observa cu un osciloscop. Incearca un cond mai mare, intre iesirea AO si intrarea inversoare, vezi ce se intampla.