Sursa de alimentare in loc de autotransformator la receptoarele cu tuburi

[mitokadona]

dupa mai multe experimente am reusit sa fac o sursa de alimentare anodica cat si pentru filamente , pentru un radioreceptor CARMEN3.

alimentarea filamentelor este direct de la reteaua de 220 volti prin condensator serie , iar redresarea este cu tubul PY82, tubul ECL82 se inlocuieste cu PCL82.

...pentru acest tip de alimentare toare tuburile trebuie sa aiba aceeasi intensitate de filament.

 

Atentie !!!

Pericol de elctrocutare , se lucreaza direct la reteaua de 220V fara separare galvanica !

 

 

 

 

...schema o voi posta cand voi avea timp sa o desenez.

Editat Mai 27, 2015 de kripton

[pop_ady44]

Frumos lucrat acu sa vedem anduranta in timp 

[puriu]

Pentru anduranta utilizatorului mai trebuie luate masuri de protectie. Aparatul n-a fost proiectat pentru legare directa la retea. Sunt multe parti metalice accesibile ce pot avea contact galvanic cu reteaua, de la bornele de antena si pamant pana la suruburile de fixare a butoanelor.

[kripton]

Dimpotriva, daca a fost prevazut initial cu autotransformator de la producator, asa a fost proiectat.Titlul topicului spune clar acest aspect.(sursa in loc de autotransformator) Radioreceptorul "Carmen 3" face parte din aceasta categorie.

[validae]

Cred că ar fi fost utilă o siguranță  pe circuitul filamentelor, dacă se străpunge cumva condensatorul serie.

[kripton]

Din cate il cunosc pe utilizator, banuiesc ca a prevazut nu numai sigurante ci si limitari de curent necesare, impuse de fenomenele tranzitorii la pornire.Dar sa nu anticipam pana vedem schema.

 

Singura problema care poate sa apara ( in cazul schemei corecte din toate privintele) este urmatoarea :

 

Tuburile radio din seria "E" au tensiunea "filament-catod" ( dupa catalog) de numai cca 100V. Nu ar fi o problema intrucat toata caderea de tensiune pe filamente este undeva de 50-60V iar filamentele tuburilor E sa fie  logic,in ordine, primele conectate la masa.( ECH 81, EBF 89 si EM 80 sau 84.)  Problema poate sa apara daca se intrerupe un filament sau se scoate unul din primele doua tuburi dinspre masa cu montajul in functiune. In aceasta situatie apare posibilitatea depasirii tensiunii filament catod la celelalte tuburi tot din seria E conectate inspre retea.

Evident ca tuburile dedicate alimentarii universale suporta diferenta de potential intr-o atare situatie. 

[mitokadona]

in prima postare am specificat :Atentie !!!Pericol de elctrocutare , se lucreaza direct la reteaua de 220V fara separare galvanica !

 

 

dupa cum spune titlul topicului, sursa in cauza se foloseste la radioreceptoarele cu tuburi care au autotransformator.

 

inainte de sursa este prevazuta si o siguranta de 1A/220V.

 

chiar daca se intrerupe un filament nu se distruge nimic, doar se intrerupe tensiunea pe celelalte tuburi, se intrerupe inclusiv tensiunea anodica deoarece tubul PY82 neavind tensiune de filament nu mai poate avea emisie catodica.

 

 

...din cate stiu eu, toate radioreceptoarele cu autotransformator nu se leaga la priza de pamant (impamantare), acest lucru este scris si pe capacul din spatele fiecarui aparat.

 

 

...dupa cum am scris si mai sus, am sa postez schema cand voi avea timp, schema este de conceptie proprie fiind rezultatul studiului si al experimentelor mele.

Editat Mai 28, 2015 de mitokadona

[mila]

Periculos montaj, de altfel la fel de periculos ca si originalul.Eu la Carmen am transformat sursa in alimentare prin transformator ca in schema de Select.Am folosit un mic toroidal de la Pe_ra Iasi care scoate tensiunile si curentii necesari.

O alta metoda e folosirea exterioara a unui transformator separator 230/220V.

[mitokadona]

montajul a aparut ca o necesitate de a salva un CARMEN3 la care efectiv a luat foc autotransformatorul , condensatorul de filtraj (50µF+ 50µF) a explodat si tubul ECL82 era crapat.

[mila]

Si nu era mai bine sa refaci montajul original(si sa nu lasi un copil sau un necunoscator cu o surubelnita in mana sa se apropie de aparat?)

Carmen e un aparat excelent mai putin partea de alimentare si nu numai datorita autotransformatorului.Daca nu se vroia sa se economiseasca 2 lei ramaneau la schema de Select.

Pe piata se gasesc fara probleme piese originale de Carmen.Si mai bine sa faci un traf separator sau cum am sugerat eu intr-un post mai sus.

Mereu am fost stresat de alimentarea rr Carmen.

Editat Mai 28, 2015 de mila

[Spitfire]

Cea mai buna solutie e cea sugerata de Dl. Mila, eliminarea autotrafului si inlocuirea lui cu un transformator "cinstit", redresare pe tub, filtrare cu condensatori buni.

La varianta originala de Carmen mai aparea si o alta problema din cauza autotransformatorului, si anume impedanta imensa a sursei anodice, ceea ce insemna ca toti parazitii din retea calatoreau prin aparat fara sa-i poata sunta sursa, practic era un aparat foarte sensibil la zgomotul parazit din reteaua electrica. La fel de aberanta era alimentarea la "Balada S582A" unde o infasurare a trafului de iesire servea ca drossel de filtraj pentru anodica. Rezultatul era un brum de care era imposibili sa scapi...vorba aia, "azi cumperi Balada, in doua saptamani ramai cu lada".

[kripton]

Cu "Balada" este alta problema si poate vom avea ocazia sa o discutam,, aparatul nu se incadreaza intre cele cu reteaua conectata la sasiu. Cat despre pericolul mult discutat trebuie avut totusi in vedere ca radioreceptorul "Carmen" in toate variantele sale a fost cel mai raspandit si cel mai longeviv produs dintre toate aparatele de radio cu tuburi din tara. Toate au fost cu autotransformator de la producator.Daca mai tinem cont si de cele dinainte, incepand cu "Record S-50 A" , "Pionier" cu toata familia acestuia si derivatele, radioreceptoarele cu alimentare universala ("Record-49" si cele cu tuburi din seria "U" ) receptorul "Istria" ( cu UUS dar tot alimentat prin autotransformator) , receptoarele Tv cu tuburi, cele hibride si cu CI, etc. se poate afirma ca acest tip de aparate ( cu reteaua conectata galvanic ) a existat aproape in fiecare locuinta sau familie. Cu siguranta ca producatorii au avut in vedere riscurile asumate iar indicatiile din prospecte, respectate intocmai si accesorile aparatului au avut ca scop eliminarea pericolului de electrocutare. Cine spune ca o persoana, daca tine neaparat, nu se poate electrocuta si la un aparat cu transformator clasic sau chiar la priza retelei ?Evident ca este recomandat un transformator clasic in alimentare si cine vrea poate sa isi monteze insa aparatele asa au fost fabricate, indiferent daca suntem de acord sau nu, motivele economice sunt arhicunoscute; nu putem schimba istoria.

[mila]

Sa va spun o poveste.Ai mei sunt de pe valea Hartibaciului langa Agnita dintr-un sat care cred ca va disparea in urmatorii 20 ani.In sat cam toate curtile au casa mare si lateral niste casute cu 1-2 incaperi in care era cuptorul de paine si bucatarie de vara + o incapere cu un pat.Totul se incadra in 8x2,5m ferestruici 400x500mm. Toate erau la nivelul solului si cam umede.In casuta bunicu(mosul) avea un Carmen3 632A2 era prin 74-75 .Seara dupa munca avea placerea sa asculte "Actualitatea Romaneasca" intr-o seara se auzea prost si o bagat mana in spate la antena apoi i-o zburat mana in perete si o facut ochii cat cepele.

O luat frumos aparatul si la dus in casa dinente apoi saptamana urmatore s-o dus la Sibiu si o venit acasa cu un Cosmos...nu sa mai curentat dar nu i-a placut aparatul nicicum.

[pop_ady44]

Tot ceva de genu avea si tata un ISTRIA dar acela il facuse cineva cu traf (sau chiar fabricantul).

Intamplarea spusa de @mila sa intamplat si lui tata prin 90-91 dar dansu sa curentat cu anodica cred,  vrand sa vada de ce nu se aprinde o lampa ,o dus radioul intrun sopru si deacolo dumnezeu stie ce sa intamplat , si a luat un dublu radiocasete INTERNATIONAL care facea ori ce numa posturi de radio nu receptiona (fluiera tiuia )

[kripton]

Banuiam ca vom aluneca spre relatari despre astfel de incidente care se pot intampla si cu alte tipuri de aparate.  Daca s-au petrecut, rezulta ca nu s-au respectat indicatiile producatorului. In primul rand nu se umbla in aparate cand sunt cuplate la retea. In al doilea rand ,de regula, aceasta categorie de receptoare a fost marcata cu un punct colorat pe steker care corespunde fazei din reteaua electrica sau era specificat cum este bine sa fie conectat .Chiar si in "service" sunt specificatii in  privinta  conectarii la retea.  Daca aparatul este montat corect, sasiul nu prezinta pericol. Sper sa ramanem la aspectele  tehnice. ale subiectului.