Invertor 24Vcc-230Vca_50Hz_ 5000W

[XAN77]

Citat

Fa un secundar de citeva spire (2-6 spire) și vezi cum arata pe osciloscop semnalul. 

Citat

Dece nu faci testul pe care ti l-am sugerat eu?

Pentru că cumva eu am înțeles greșit, citind în viteză probabil, nu am sesiat căe vorba de un secundar ci de o bobină cu 2-6 spire. De aceea întrebasem dacă nu deranjează tranzistorii, îmi cer scuze.

Am pus acum 5 spire și osciloscopu direct pe acest secundar. Nu știu ce ar fi trebuit să văd dar asta e semnalul:

 

Și cu un fel de zoom:

[sesebe]

Din punctul meu de vedere arata bine. 

Ideea era daca are tendinta de saturatie miezul dar nu este vizibil asa ceva.

[Laurentiu75]

Buna ziua.Va rog frumos , doresc si eu cablajul imprimat dar in format Lay.Nu doresc in format pdf deoarece am nevoiie de imaginea in oglinda.Va multumesc!

[Laurentiu75]

La 29.10.2019 la 17:30, x_dadu a spus:

Am o nedumerire, aș dori părerea celor care au construit un convertor sinus. Placa mea este asta:

 

În ea intru cu 360 DC. Bobina este făcută pe miez sendust MS-130090 (0,67 cmp secțiune), este versiunea cu AL=91nH. Inductanța e de aprox. 2mH, am undeva la 120 de spire sau mai bine cu sîrmă de 1,18mm.

Nedumerirea mea constă în temperatura la care ajunge bobina (măsurat pe spire că nu mai am acces la miez) de 58 grade după o oră de mers pe sarcină bec de 100 W. Tensiune de ieire 225 Vca. Temperatura în cameră 22 grade. E normal? Pot schimba ceva ? Tranzistorii de la 23KHz se încălzesc ușor, nu cred că au 45 grade, cei de pe 50Hz complet reci.

Sîrma de 1,18 nu cred că e subdimensionată pentru 100W, la fel miezul nu cred că este subdimensionat, e din cele cu 33,8 mm diametru exterior. Are secțiunea de 0,67cmp, nu-i chiar puțin față de unu de 47mm diametru, care are 2cmp secțiunea miezului magnetic, dar cu care probabil scoți cîțiva kW.

Miezul din proiectul sprintlayout al lui Nel65 este din cele de 40mm care are 1,07 cmp și cu care Nel65 scoate 5kW.

Cu acest montaj nu intenționez mari puteri, de fapt 200W ar fi probabil maximul la care îl voi folosi (UPS) dar mă intrigă temperatura pe bobină ca îmi pare cam mare.

Cablaj realizat de catre chinezi

https://www.aliexpress.com/item/1005001563411335.html?spm=a2g0o.detail.1000014.58.2cf51233zjksX7&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.33416.205061.0&scm_id=1007.33416.205061.0&scm-url=1007.33416.205061.0&pvid=46e92840-8d8b-454c-bb47-a90c5483d346&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.33416.205061.0,pvid:46e92840-8d8b-454c-bb47-a90c5483d346,tpp_buckets:668%230%23131923%2372_668%23888%233325%2316_23416%230%23205061%2317_23416%234721%2321967%23800_23416%234722%2321970%231_668%232846%238114%231999_668%232717%237567%23950_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23803_4452%230%23211409%230_4452%233474%2315675%2359_4452%234862%2324463%23279_4452%233098%239599%2350_4452%235108%2323442%23416_4452%233564%2316062%23610

[validae]

Sinus ,,pur,, din părţi....n-ai să vezi aşa ceva decât la generatoare cu motor.Cu montaje din astea vei obţine doar o pseudosinusoidă compusă din unde dreptunghiulare cu amplitudini variable, ce imită o sinusoidă.Dar motoarele de la pompe de centrală se simt mai bine cu aşa ceva decât dreptunghi simplu...

Editat Februarie 15, 2021 de validae

[sesebe]

Amplificatoarele audio in clasa D lucreaza similar si nu poti spue ca nu-s capabile sa obtina sinus la iesire.

 

[cristi7521]

Se vede in poza modulul cu EG8010, deci este sinus dupa filtrare.

SPWM - Sinusoidal pulse width modulation

Exista si alta varianta de pcb:

https://www.aliexpress.com/item/32316783167.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.590884f4ILRMbx&algo_pvid=4bd8c179-82e7-4dca-a513-ddc3581040e6&algo_expid=4bd8c179-82e7-4dca-a513-ddc3581040e6-9&btsid=2100bddd16134819517513876e3d95&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Editat Februarie 16, 2021 de cristi7521

[Laurentiu75]

Acum 3 ore, cristi7521 a spus:

Se vede in poza modulul cu EG8010, deci este sinus dupa filtrare.

SPWM - Sinusoidal pulse width modulation

Exista si alta varianta de pcb:

https://www.aliexpress.com/item/32316783167.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.590884f4ILRMbx&algo_pvid=4bd8c179-82e7-4dca-a513-ddc3581040e6&algo_expid=4bd8c179-82e7-4dca-a513-ddc3581040e6-9&btsid=2100bddd16134819517513876e3d95&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Si iti trebuie traf pe tole!La acel cablaj iti trebuie traf pe tole , nu chopper!

Scuze, am gresit Nu-i nevoie de traf pe tole.AM incurcat "borcanele\"

Editat Februarie 16, 2021 de Laurentiu75

[validae]

Cum naiba poţi să declari ,,sinusoidă pură,, la o formă de undă care e practic un tren de impulsuri dreptunghiulare a cărui ,,anvelopă,, imită o sinusoidă, are aproximativ acelaşi efect, dar nu e o formă pur sinusoidală.Eu consider că poţi declara ,,sinusoidă pură,, doar forma de undă de la ieşirea unui generator rotativ, sau un oscilator sinusoidal.Că efectul acelui tren de impulsuri e similar unei forme sinusoidale, nu pot nega.Dar ăla e ,,sinus pur,, la fel cum e acelaşi lucru un fişier MP3 cu o înregistrare analogică pe bandă sau disc.E vorba de o ,,cosmetizare,, exagerată de marketing.Dacă ai scoate un semnal sinus pur şi ai vrea să faci un UPS comandat cu acest semnal pur sinusoidal, acel UPS ar avea dimensiunile unui amplificator clasă A sau AB de aceeaşi putere.

Aş compara asta cu o raţă ce cloceşte ouă de găină, pui de găină vor ieşi sigur din ouă, dar în niciun caz  nu poţi numi raţa aia ,,cloşcă,, sau ,,cloţă,, cum le zicem noi în Oltenia...

Editat Februarie 17, 2021 de validae

[UDAR]

Dacă ar avea filtru la ieșire și eventual și un transformator de separare am putea vorbi de ”sinus pur”.

Apropo, am pus osciloscopul pe ieșirea unor UPS industriale cu dublă conversie și sinusoida arăta mai bine decât cea de la rețea. 

[sesebe]

Te incapatinezi pe definitii gresite @validae.

Ce inseamna sinusoida pura pt tine? Distorsiuni mai mici de 5%, mai mici de 1%, mai mici de 0,0001%?

Daca te uiti la placa ai sa vezi ca are filtru la iesire si deci n-ai sa vezi cu un osciloscop " tren de impulsuri dreptunghiulare a cărui ,,anvelopă,, imită o sinusoidă, are aproximativ acelaşi efect, dar nu e o formă pus sinusoidală."

 

Oricum nu-i vorba de anvelopa ci de valoare medie integrata. 

Acum vreo 5-6 ani am reparat un invertor auto (de 3KW) ce functiona pe acelasi principiu si semnalul de la iesire cu iesirea in gol sau pe sarcina de 700W (un filtru de cafea) - indiferent,  era perfect sinusoidal vazut cu osciloscopul.

 

Editat Februarie 16, 2021 de sesebe

[djvas]

Daca un dreptunghi ( semnal ) poate fi exprimat ca o suma de sinusuri armonice impare fata de fundamentala atunci ce se intampla daca punem un filtru la iesirea unui dreptunghi ? Cred ca semnalele ar trebui privite macar teoretic mai mult decat aplitudine vs timp ( adica osciloscop ).

[validae]

Eu mă refeream la forma asta de undă :

[sesebe]

De acord dar masuratoarea asta nu-i facuta la iesirea normala, dupa filtru, sau cel putin asa arata.

 

Uite asa arata masuratoarea pe invertorul reparat de mine acum mai multi ani, prima poza in gol si a doua cu sarcina de 600W (un filtru de cafea):

 

 

 

Masuratorile sint facute cu o sonda diferentiala de inalta tensiune (2.5Kv Peak max)

Editat Februarie 17, 2021 de sesebe

[validae]

Sunt curios dacă toate chinezăriile care declară ,,sinus pur,, chiar au ca rezultat o undă asemănătoare.Probabil că nu...