Impartire instalatie trifazata

[Vizitator bezelini]

Bună ziua, Nu sunt electrician, dar cunosc catev noţiuni de baza.Aş dori să aruncaţi o privire la schiţă ataşată, şi să îmi spuneţi dacă am abordat corect problema .Momentan am toate firele trase în perete şi BMP-ul instalat cu contor trifazic.Mulţumesc.

[belasajgo]

Nu veti avea consumator trifazic (de ex. plita electrica / plita cu inductie) in casa?

[Vizitator bezelini]

Nu există

[H Robert]

Echilibrarea fazelor intr-un circuit trifazic se face in funtie de  consumatori si nu dupa protectile acestuia. Trebuie calculati consumatori  si dupa aceea se echilibreaza  fazele.

[Vizitator bezelini]

Da, ştiu de echilibrare.Eu întrebăm dacă schiţă aceea este corectă, din punct de vedere al împărţirii protectiilor pe faze, adică pe fiecare faza protecţii separate sau să pun o protecţie pe trifazic şi după aceea să împart fazele.

[H Robert]

Aveti deja un intreruptor tetrapolar la bmpt deci numai e nevoie de alta, daca sunt bine dimensionate sigurantele nu avem cum sa stim pt. ca nu cunoastem sectiunea conductoarelor cu care sau executat circuitele.completati datele la profil locatia.

[gcom61]

In urma cu ceva timp,pe scara blocului s-a intrerupt firul de nul.Toti consumatorii care erau racordati la tensiune s-au ars;cred ca au scapat doar vre-o 3-4 boylere...

Ce doresc sa atentionez...este folosirea trifazicului in instalatiile electrice casnice.

Daca este un meserias care sa explice fenomenul prin care la consumatorii din exemplul dat a ajuns tensiunea de ~400V,il rog sa o faca si cu ceva explicatii ca pentru ne-specialisti...

[belasajgo]

In urma cu ceva timp,pe scara blocului s-a intrerupt firul de nul.Toti consumatorii care erau racordati la tensiune s-au ars;cred ca au scapat doar vre-o 3-4 boylere...

Ce doresc sa atentionez...este folosirea trifazicului in instalatiile electrice casnice.

Daca este un meserias care sa explice fenomenul prin care la consumatorii din exemplul dat a ajuns tensiunea de ~400V,il rog sa o faca si cu ceva explicatii ca pentru ne-specialisti...

 

Mai sunt cateva topic-uri unde s-a mai explicat ce se intampla in astfel de situatii. Pentru inceput trebuie sa stim ca intre oricare faza si nul avem 230 V, iar intre oricare doua faze avem 400 V. La intreruperea nulului nu mai avem nulul, dar fazele raman functionale. Un ne-specialist s-ar gandi ca in acest caz nu se intampla nimic, ce este gresit! Daca se arde ceva sau nu, depinde de locul in care s-a intrerupt nulul. Consumatorii care inca sunt in priza in acel moment, prin acel fir care a fost nulul (care s-a intrerupt) devin practic uniti intre ei (ca si cum ar fi legati in serie) si astfel prin ei trec 400 V (fiind legati la doua faze diferite si uniti prin firul care a fost nulul).

 

Sa luam ca exemplu un bloc cu trei etaje unde la fiecare etaj merge alta faza. Daca la unul din etaje s-ar intrerupe nulul, nu s-ar intampla nimic, toti consumatorii pe acel etaj fiind pe aceasi faza. Daca insa nulul se intrerupe la intrarea in bloc (sau pe stalp), atunci firul care a fost nulul (care merge la fiecare etaj) ajunge sa interconecteze consumatorii de pe fiecare etaj (care inca sunt legati la cele trei faze) si in acest caz se ard consumatorii. Conteaza desigur si ce consumatori sunt in acel moment in priza. Consumatorii cu rezistente de incalzire au mai multe sanse de supravietuire decat alti consumatori mai sensibili.

[Vizitator bezelini]

In urma cu ceva timp,pe scara blocului s-a intrerupt firul de nul.Toti consumatorii care erau racordati la tensiune s-au ars;cred ca au scapat doar vre-o 3-4 boylere...Ce doresc sa atentionez...este folosirea trifazicului in instalatiile electrice casnice.Daca este un meserias care sa explice fenomenul prin care la consumatorii din exemplul dat a ajuns tensiunea de ~400V,il rog sa o faca si cu ceva explicatii ca pentru ne-specialisti...

Apropo de problema asta, dacă folosești sigurante bipolare și o protecție la supraensiune, nu ar trebui sa fi protejat?Și în legătură cu dimensionarea siurantelor: de la bmp la siguranța dif. conductor de 6, la siguranțele de 16 conductor de 2,5 și la siguranțele de 10 conductor de 1,5.Intrebare: cu ce leg de la siguranțele dif. pana la protecția la supratensiune?

[belasajgo]

Protectia de supratensiune VP-32A este (si) pentru astfel de cazuri, cand se intrerupe nulul si apare o tensiune mai mare. Sigurantele bipolare nu au legatura cu protectia in caz de supratensiune, dar au alte avantaje.

 

Conductorul cu sectiunea de 6 mm² folosesti de la BMP incepand pana la tabloul cu sigurantele de 10 / 16 A. Deci mergi cu 6 mm² de la BMP pana la sigurantele diferentiale, de acolo tot cu 6 mm² la protectiile de supratensiune si de acolo tot cu 6 mm² mai departe pana la tabourile cu sigurante. Din sigurantele de 10 A si 16 A mergi mai departe cu fire cu sectiuni ce ai mentionat mai sus, cu 2,5 mm² la 16 A si cu 1,5 mm² la 10 A. Sectiunile mentionate sunt valabile pentru fire din cupru.

 

Si in tablourile de sigurante unde vor fi sigurantele bipolare de 10 A si 16 A sa folosesti bare de conexiune pentru distribuirea fazei si nulului la sigurante, nu trage fire din siguranta in siguranta cum se face de obicei.

[Vizitator bezelini]

Mulțumesc frumos,Deci folosind conductoare specificre de dumneavoastră pot sa fac legăturile desenate în schiță?Și încă o inrebare:Ce sa îl în considerare când fac împărțirea echilibrata a fazelor?puterea consumatorilor pornite simultan, sau sa împart consumatorii în funcție de ce folosesc mai des sau tot tipul? De exemplu mașină de spălat, cateva prize folosite mai rar pe faza 1, cuptor, cateva prize folosite rar faza 2, prize folosite des și lumini faza 3,Sau sa împart fazele pe etaje,

[rasputin]

........sa explice fenomenul prin care la consumatorii din exemplul dat a ajuns tensiunea de ~400V,il rog sa o faca si cu ceva explicatii ca pentru ne-specialisti...

În acest subiect http://www.elforum.info/topic/100585-probleme-instalatie-electrica/page-4am încercat o explicaţie. În principiu este pentru nespecialişti, necazul cel mare este formalismul matematic, minim de altfel şi el, dar din păcate existent. Fără el eu nu am putut explica, dacă e vreun coleg ce poate transpune cele scrise de mine şi mai băbeşte aş fi foarte încăntat şi recunăscător.

[belasajgo]

Mulțumesc frumos,Deci folosind conductoare specificre de dumneavoastră pot sa fac legăturile desenate în schiță?Și încă o inrebare:Ce sa îl în considerare când fac împărțirea echilibrata a fazelor?puterea consumatorilor pornite simultan, sau sa împart consumatorii în funcție de ce folosesc mai des sau tot tipul?De exemplu mașină de spălat, cateva prize folosite mai rar pe faza 1, cuptor, cateva prize folosite rar faza 2, prize folosite des și lumini faza 3,Sau sa împart fazele pe etaje,

 

Daca nu aveti experienta in domeniu, recomand sa chemati un electrician autorizat care sa faca lucrarea, sau macar sa va asiste. In cazul in care folositi fire litate, trebuie sa folositi la fiecare capat pini terminali ce se sertizeaza cu un cleste special. Nu recomand in niciun caz cositorirea firelor, nici la capatul firelor (la fir litat in loc de pini), nici in dozele de ramificatie.

 

Daca sunt mai multe etaje, o varianta ar fi impartirea fazelor pe etaje, dar in acest caz consumul probabil nu va fi echilibrat. Consumatorii mari (masina de spalat, cuptor electric, plita electrica, boiler, etc.) ar trebui impartiti pe faze diferite. Trebuie tinut cont insa si de puterea tuturor consumatorilor (mai mici sau mai mari) in cazul in care ar functiona simultan, ca si atunci sa fie cat de cat un echilibru. Acelasi lucru este important si la sigurantele pentru prize. De exemplu se poate pune pentru fiecare camera cate o siguranta de 16 A, dar pentru bucatarie este posibil sa fie nevoie de doua sigurante de 16 A. In niciun caz sa nu puneti o siguranta mai mare de 16 A pentru prize. De exemplu eu in bucatarie am 17 prize care sunt impartite pe doua sigurante de 16 A, cuptorul cu alti consumatori mai mici pe o siguranta si masina de spalat vase cu alti consumatori mai mici pe alta siguranta.

[v67]

belasajgo  puteti sa fiti mai explicit in legatura cu cositoritul conductoarelor in doze

rasputin  explicatia este pentru cei care au studii de specilitate mai ramine sa explicati si celor straini de electrotehnica

bezelini cred ca in BMPT(trifazic)exista protectie la supratensiune si lipsa nul ,o instalatie electrica conforma nu poate fi facuta de orce amator

                                                                                                                                                                         numai bine va doresc

[belasajgo]

Nu stiu in ce stadiu este instalatia electrica la ora actuala la dumneavoastra, dar pornind de la ideea ca nu o sa aveti fiecare priza pe siguranta separata, ma gandesc ca o sa aveti (sau aveti deja) cateva doze de ramificatie, unde firele care vin de la siguranta sunt unite cu firele care merg mai departe la toate prizele care vor fi pe siguranta respectiva. Acele legaturi se pot realiza in mai multe feluri, la noi in Romania majoritatea electricienilor prefera inca cositorirea firelor (este metoda cea mai ieftina), ce insa in strainatate de mult timp nu se mai practica, deoarece exista variante mai bune si mai fiabile in timp (insa si mai costisitoare).