SE 100TH clasa A2 proiect comun

[Vizitator]

Relaţia H2<H3 sau H2>H3 pentru cfg SE este cunoscută şi dată în special de valoarea sarcini din  anod şi/sau atacul gc ,H2<H3(cfg SE) nu înseamnă comportament PP(tubul compus PP asigură nativ simetrie în sarcină pentru cele două semi-alternanţe) .

Editat Iunie 9, 2015 de Vizitator

[Vizitator]

H3 >H2 se obtine de regula atunci cind adaptarea pe sarcina este foarte buna sau mai bine spus PSF corect + adaptare, interesant ca reactia negativa globalanu prea permite aceasta repartizare dar poate ar trebui liniarizata prin retea  de compensare RC sau dozaj variabil NFB

[THOMAS]

  Poate ajuta aceasta rapida si fara importanta simulare.

Am facut o analiza a spectrului armonic pentru un SE cu 2A3 si usoare modificari ale Ra (optim +/-10%),fara NFB si cu un usor NFB,ce parere aveti ???

Editat Iunie 9, 2015 de LMOlimpiu

[simson]

Prima data ar fi bine definit Ra optim fiind puterea maxima debitata in primar la cele mai mici distorsiuni.Regula generala spune ca Ra=(2-3)Ri in cazul triodelor.Daca de exemplu Ra=4Ri scade puterea disipata in primar dar scad si distorsiunile ceea ce rezulta si din simularile postate de Lazaroiu.

[THOMAS]

Prima data ar fi bine definit Ra optim fiind puterea maxima debitata in primar la cele mai mici distorsiuni.Regula generala spune ca Ra=(2-3)Ri in cazul triodelor.Daca de exemplu Ra=4Ri scade puterea disipata in primar dar scad si distorsiunile ceea ce rezulta si din simularile postate de Lazaroiu.

  Practic,mai sus am postat 6 situatii diferite pentru aceeasi configuratie de SE cu 2A3,incepand de la Ra optim de 3K5 si mergand cu o variatie de Ra +/-10%,in lipsa sau in prezenta NFB si urmarind sa am o putere pe sarcina de aproximativ 3W (2,75W....3,15W),deci putem spune ca avem sase (6) amplificatoare diferite,acum ramane sa stabilim in practica care ar fi cel mai audiofil,nu ?

  Am facut acest mic comentariu pentru a intari concluziile dv. referitoare la rezultatele practice dar si ce ar insemna "sunetul cel mai placut".

[Vizitator]

Eu cred ca fiecare trioda sau pseudotrioda poate avea un PSF optim determinat cel mai sigur practic, modelele  luate din catalog pot fi incompletete sau incorecte in anumite situatii, verificarile pot scuti pierderea de vreme de acea eu as merge pe combinatia practic/simulare/ test final

[Vizitator]

ce rost are simularea ?! cu prima poziţie practic.

Editat Iunie 10, 2015 de Vizitator

[adrian_pic]

Ciudat!  2A3 se comporta fara reactie negativa globala ca si 100TH (H2<H3). Felicitari pentru simulare - este un exemplu didactic. Chiar sunt placut impresionat! Nu ma asteptam sa vad in simulare H2<H3.

[Vizitator]

Testul practic si simularea le consider complementare, ambele se pot ajusta prin modificarea conditilor inp/out, personal pe mine ma ajuta simularile d-lui Olimpiu

[Vizitator haimars]

  Poate ajuta aceasta rapida si fara importanta simulare.

Am facut o analiza a spectrului armonic pentru un SE cu 2A3 si usoare modificari ale Ra (optim +/-10%),fara NFB si cu un usor NFB,ce parere aveti ???

conform teoriilor audiofile vehiculate pe aici  graficul 5 de la stanga la dreapta  cu -10% si nfb =6 db si thd=0.86% arata cel mai bine...dupa el graficul 2...ambele -10% fata de optim, cu si fara nfb.

[adrian_pic]

Eu zic ca ultimul caz (thd = 0.21%) este cel mai bun. Simularea ne arata diferentele, nu mai ramane decat de ales.

[Vizitator M.D.Panaitescu]

conform teoriilor audiofile vehiculate pe aici  graficul 5 de la stanga la dreapta  cu -10% si nfb =6 db si thd=0.86% arata cel mai bine...dupa el graficul 2...ambele -10% fata de optim, cu si fara nfb.

Cum vine asta,fara osciloscop si dreptunghi doar asa din condei sau paint ...?

Editat Iunie 11, 2015 de M.D.Panaitescu

[mișa]

conform teoriilor audiofile vehiculate pe aici  graficul 5 de la stanga la dreapta  cu -10% si nfb =6 db si thd=0.86% arata cel mai bine...dupa el graficul 2...ambele -10% fata de optim, cu si fara nfb.

HaiMarș

[Vizitator]

Sa revenim la 100TH si A2.....

Initial s-a pornit de la configuratia Michimori, driver CF+CCS,http://www6.plala.or.jp/Michi/100TH%20SE%20amp.html si varianta 2010 

http://www6.plala.or.jp/Michi/renewal100TH/renewal_100TH%20SE%20Amp.html.

Pe parcurs insa am constatat ca e maximul ce se poate obtine cu driverul asta, 30W cu THD in jur de 3%.

La o putere disipata de placa de 100W, datorita KNFB randamentul scade de la 50% specific A2 la 30% pt a mentine un THD decent. 

SE A1 are in general un randament de 25% !!!!

Probabil solutia optima va fi un driver CF cu interstage, exact cum a scris @dvb in postarea #4 si fara reactii negative.

Cert este ca varianta parafeed e de preferat configuratiei clasice cu OT in anod pt raspunsul excelent in partea inferioara a benzii audio. 

Referitor la un sablon al distributiei armonicilor secundare nu stiu daca putem compara 2A3 (in A1) cu 100TH (in A2).  

211,811,833 sau 845 care lucreaza in A2 ar fi mai apropiate de 100TH ca distributie armonica. Cu toate astea, parerea mea e ca nu numai distributia armonicilor secundare da ''sunetul de lampa'' specific SE. Personal am testat la acelasi nivel de THD, mai multe valori de IMD si sunetul era diferit.Oricum toata filozofia asta se invarte in jurul unui PSF ales,dreapta de sarcina dinamica osciland functie de impendanta vazuta in sarcina reala, cu totul altceva decat testele cu sinus pur pe sarcina rezistiva.

Faptul ca armonica a 2-a e mai mica decat a 3-a denota o adaptare buna a sarcinii cu Ra_ul finalei, practic PSF_ul ales corespunde perfect sarcinii din anod.

Michimori a mers pe 4k2 Zp cu Tango #10887, care nu se mai fabrica. O varianta ar fi http://softone.a.la9.jp/english/RW-40-5/RW-40-5.htm dar nu sunt sigur ca e trafo ideal pt lampa asta. Tocmai pt asta am comandat cateva miezuri mai ciudate si urmeaza sa le bobinez gen OT universal. Sper sa nu depaseasca 40Kg un monobloc.

[Vizitator M.D.Panaitescu]

Sa revenim la 100TH si A2.....

Initial s-a pornit de la configuratia Michimori, driver CF+CCS,http://www6.plala.or.jp/Michi/100TH%20SE%20amp.html si varianta 2010 

http://www6.plala.or.jp/Michi/renewal100TH/renewal_100TH%20SE%20Amp.html.

Pe parcurs insa am constatat ca e maximul ce se poate obtine cu driverul asta, 30W cu THD in jur de 3%.

La o putere disipata de placa de 100W, datorita KNFB randamentul scade de la 50% specific A2 la 30% pt a mentine un THD decent. 

SE A1 are in general un randament de 25% !!!!

Probabil solutia optima va fi un driver CF cu interstage, exact cum a scris @dvb in postarea #4 si fara reactii negative.

Cert este ca varianta parafeed e de preferat configuratiei clasice cu OT in anod pt raspunsul excelent in partea inferioara a benzii audio. 

Referitor la un sablon al distributiei armonicilor secundare nu stiu daca putem compara 2A3 (in A1) cu 100TH (in A2).  

211,811,833 sau 845 care lucreaza in A2 ar fi mai apropiate de 100TH ca distributie armonica. Cu toate astea, parerea mea e ca nu numai distributia armonicilor secundare da ''sunetul de lampa'' specific SE. Personal am testat la acelasi nivel de THD, mai multe valori de IMD si sunetul era diferit.Oricum toata filozofia asta se invarte in jurul unui PSF ales,dreapta de sarcina dinamica osciland functie de impendanta vazuta in sarcina reala, cu totul altceva decat testele cu sinus pur pe sarcina rezistiva.

Faptul ca armonica a 2-a e mai mica decat a 3-a denota o adaptare buna a sarcinii cu Ra_ul finalei, practic PSF_ul ales corespunde perfect sarcinii din anod.

Michimori a mers pe 4k2 Zp cu Tango #10887, care nu se mai fabrica. O varianta ar fi http://softone.a.la9.jp/english/RW-40-5/RW-40-5.htm dar nu sunt sigur ca e trafo ideal pt lampa asta. Tocmai pt asta am comandat cateva miezuri mai ciudate si urmeaza sa le bobinez gen OT universal. Sper sa nu depaseasca 40Kg un monobloc.

Formidabil,domnule

ce mult ai avansat in conoasterea amplificatoarelor cu tuburi.Cu cateva luni in urma erai un umil necunoscator al unui amplificator pentru difuzoare electrostatice,chiar spuneai acolo ca nu prea ai habar cu ce se mananca tuburile electronice si acum dai sfaturi din pozitia a toate stiutor,esti chiar un "doktor",formidabil domnule.

Mare specialist in studiul armonic,dar culmea este ca esti un mare specialist dupa ce l-ai descoperit pe Popa Marius,esti un om exceptional cred ca germani ar trebui sa fie "mandri" ca te au ca cetatean.

Vrei un sfat de la un om batran ?

Ramai omule la stadiul de depanator si gata,sau poti veni cu sfaturi foarte utile de altfel din experienta de depanare,dar nu te posta pe un piedestal intr-o pozitie superioara pentru ca nici noi nu suntem chiar asa de nepregatiti cum ne crezi.

  Asa cum pantaloni blugi au maritat multe proaste tot asa netul face mari specialisti prin copy-paste.

Poti dezvolta teoria cum ca spectrul armonic este diferit de la un amplificator in A sau A1 fata de un A2,daca se poate fara exemple de pe net,vreau ceva personal din cunostintele acumulate din scoala sau din depanare,se poate?