Sfaturi CNC pentru prelucrare piese mari din metal

[Vizitator Attreyu]

Care ar fi un CNC decent pentru prelucrare in aluminiu sau otel ?

 

Piese mari in sensul de 500/500/500mm. Mai precis scule pentru injectie - matrite din aluminiu pentru serii limitate de pana in 500 de piese injectate.

 

In Romania cei de la electromagnetica cer minim 20.000 de euro pentru o singura matrita (cu bacuri, e drept) dar chiar si asa e exorbitant.

 

Chiar si chinezii sunt scumpi, deci m-am gandit ca un CNC ar fi mai convenabil, pentru ca am nevoie de 3 matrite relativ simple si una mai complexa si nu vreau sa platesc mai mult de 5.000 de euro pentru ele.Stiu ca la prelucrarea unos scule de injectie e in general nevoie si de masina cu electrozi, tratament in bai speciale, etc, dar cred ca un CNC decent poate scoate niste matrite perfecte pentru serii mici.Rog a se abtine cei care fac prototipare rapida si cer zeci de mii de euro pentru mai nimic.

 

Multumesc.

[alexfloca]

salut,

 

daca iti faci proiectul, vii cu materialul si cu CAM-ul iti pot recomanda un atelier unde platesti efectiv prelucrarea cnc, pentru 3 matrite, nu ai nevoie de un centru propriu. electromagnetica si alte matriterii sunt scumpe pt. ca includ proiectare CAD, CAM pe langa orele de manopera. Din 20.000, 4-6.000 e proiectarea, 7-10.000 materialele (aluminiu, cilindri, coloane, bucsi, duza calda, etc.) si restul cheltuieli de masinare (ore prelucrare cn, rectificare, edm, masurare, probe, etc.) si profit

[Vizitator Attreyu]

salut,

 

daca iti faci proiectul, vii cu materialul si cu CAM-ul iti pot recomanda un atelier unde platesti efectiv prelucrarea cnc, pentru 3 matrite, nu ai nevoie de un centru propriu. electromagnetica si alte matriterii sunt scumpe pt. ca includ proiectare CAD, CAM pe langa orele de manopera. Din 20.000, 4-6.000 e proiectarea, 7-10.000 materialele (aluminiu, cilindri, coloane, bucsi, duza calda, etc.) si restul cheltuieli de masinare (ore prelucrare cn, rectificare, edm, masurare, probe, etc.) si profit

Da, am destula experienta in domeniu incat sa stiu ca romanii cer mult pentru nimic. Sumele acelea nu se justifica, cel putin profitul e de cel putin 500% pentru fiecare etapa.Etapa de SDV-istica o fac "in casa" pana la generarea tool-pathurilor/CAM/Mach3, materialele nu sunt nici o zecime din ce cer astia, le cumpar de pe alushop sau direct de la fabrica iar cheltuielile de masinare - curent, trei zile de lucru pentru operator, rectificari si probe sunt singurele de inteles, pana la un punct.Trimite-mi te rog datele de contact ale atelierului, iar daca nu ma inteleg cu ei o sa cumpar un CNC pe 6 axe si imi fac matritele singur pana in 5.000 de euro. Si multumesc frumos pentru input ! Apropo, oamenii "tai" se ocupa si de tratamentul de suprafata sau imi fac doar frezarea + pinii ejectori + side gates ?

Editat Mai 13, 2015 de Attreyu

[alexfloca]

pai aici nu ai dreptate, problema se pune altfel (daca lucram cu acte, asa cum ar trebui):

 

1. proiectant bun are salariu in mana circa 1000 euro + taxe = circa 1.600 euro / luna cheltuieli pt. firma, un operator CNC are cel putin 400 euro in mana, etc.

2. o licenta de CAD 3D costa circa 3-4000 euro / an !!! o licenta de CAM circa 1.000 euro / an

3. ai regii, birouri, hale, spatii de depozitare, utilaje

4. ai amortizare utilaje unde fiecare masina noua costa intre 50.000  si 250.000 euro, la asta se adauga dobanzile de la credite

5. ai consumabile (vezi cat costa o freza buna de carbura sau un simplu burghiu de carbura)

6. ai mai multe departamente: proiectare, cn, eroziune, rectificare, CTC, etc. unde, ca sa iasa treaba buna, ai nevoie de cel putin 1 specialist pe care trebuie sa il platesti

7. ai accesoriile pt. masini care de multe ori ajung isa depaseasca din costul masinii in sine (de ex. un palpator 3d costa 2-3000 euro)

8. ai impozite si taxe (care nu sunt mici de loc)

 

prin urmare daca vrei treaba buna trebuie sa platesti corespunzator, daca nu, faci la "fuserai" pe unde poti si cum poti. ai 2 nr. de tel in mesaj privat

[Vizitator Attreyu]

Nu neg, intr-adevar ai nevoie de toate lucrurile astea, desi sunt foarte putine ateliere de scule cu masini de 100.000 de euro, in conditiile in care majoritatea, inclusiv electromagnetica folosesc inca milacronuri sau cincinati din anii '80, pe care le gasesti pe ebay la 10-15.000.Nu vreau sa ma eschivez de la preturile corecte, dar nu vreau sa platesc mai mult decat face. Am spus 5.000 executia pentru 4 matrite facute bine, gata de montat pe masina de injectie. Sunt dispus sa ofer chiar si dublu, dar cer si calitate, nu "fuserai", cum spui tu.

 

In plus - am spus ca SDV-istica, licentele si restul pana la executare, rectificare si asamblare de scule le am deja.O sa sun la numerele respective, spun ca vin din partea ta ?

Editat Mai 14, 2015 de Attreyu

[alexfloca]

da, poti spune linistit.

[aventtini888]

Nu stiu unde ai vazut la magnetica , CN vechi dar de 2 ai au numai mazakuri noi , si fida in 5 axe .