ovy83 Postat Aprilie 16, 2015 Partajează Postat Aprilie 16, 2015 1.impamantarea trebuie sa foarte buna,max.4 ohmi pierdere,altfel iese cu frectie la piciorul de lemn. 2.o siguranta cu diferential are nul si faza,deci bipolara. inlocuirea in tablou ar trebui sa fie fara problema,doar in cazul in care s-a mers cu cate o sig. monopolara pe nul si faza la toate plecarile,respectiv iluminat,priza. Link spre comentariu
bcristian Postat Aprilie 16, 2015 Partajează Postat Aprilie 16, 2015 Nu exista nici o legatura intre impamantare si siguranta diferentiala, aceasta din urma isi face treaba complet independent de existenta prizei de pamant. Link spre comentariu
ovy83 Postat Aprilie 17, 2015 Partajează Postat Aprilie 17, 2015 (editat) Nu exista nici o legatura intre impamantare si siguranta diferentiala, aceasta din urma isi face treaba complet independent de existenta prizei de pamant. stiu ce vreti sa spune-ti ,dar sunte-ti 100% ca acele sigurante declanseaza de fiecare data corect la atingerea carcasei care prezinta scurgeri pe faza? eu nu as risca.... in schema data avem doua situatii: 1. la priza exterioara care este fara diferential,in cazul in care are o scurgere de faza pe carcasa,noi suntem protejati de impamantare,dar, acea scurgere v-a fi inregistrata pe contor. 2.la priza cu diferential scurgerea v-a fi intrerupra de siguranta,suntem protejati la atingere-declanseaza dar ne protejeaza si impamantarea in cazul in care siguranta prezinta un oarecare defect. In momentul când curentul care se intoarce la sursa nu mai este comparabil egal cu cel care pleaca, exista posibilitatea ca datorita unui defect de izolatie al conductoarelor circuitului ca un curent de defect sa se inchida pe alt traseu prin carcase puse la pamintare sau prin atingerea corpului uman pus in legatura cu pămintul sau sistemul de punere la pamint, pamintarea. Editat Aprilie 17, 2015 de ovy83 Link spre comentariu
bcristian Postat Aprilie 17, 2015 Partajează Postat Aprilie 17, 2015 Nu spun ca priza de pamant e inutila - este desigur importanta. Doar ca nu are legatura cu protectia oferita de siguranta diferentiala. De asemenea, teoretic toate BMP-urile ar trebui sa fie echipate cu diferentiala de 300 mA. Practic mai sunt inca si din cele vechi, fara. Atentie insa ca aceasta nu este sufienta pentru a proteja oamenii, rolul ei fiind in special de a impiedica furtul de curent folosind impamantarea ca nul de lucru. Link spre comentariu
BazsoDombiAndras Postat Aprilie 17, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 17, 2015 Multumesc, one! Nu are rost sa montez diferentiala de 300mA oricum, pentru ca am una de 300 mA la poarta, in cutia de conexiune principala la retea. Am sa montez una de 30A in panoul principal din casa, de unde pleaca toate firele, pe firul de intrare. Daca nu sta (declanseaza mai tot timpul), macar aflu ca am o problema de pierdere. Daca sta, poate imi salvez viata. Link spre comentariu
kit Postat Aprilie 17, 2015 Partajează Postat Aprilie 17, 2015 se poate monta o singura diferentiala, tip RCCB, cu un In mai mare decat al disjunctorului general (de ex, disjunctor de 25A => diferentiala de 32A). faceti diferenta intre RCCB (En61008) si RCBO (En61009) (vezi http://www.garajuluimike.ro/electrice/intrerupatoare-diferentiale-rcd.htm). o sursa de inspiratie ar putea fi: http://casa.schneider-electric.ro/imgs/schema_electrica_explicatii.jpg, bineinteles, existe si alte scheme (am pus inca una mai jos). cum spunea si validae, o priza de pamant prinde bine: daca s-a dus diferentiala, priza de pamant face diferenta; o priza de pamant nu se prea "strica". daca apar scapari, diferentiala va declansa; nu-i nici o problema, se vor decupla toate disjunctoarele de sub ea si se vor reconecta pe rand, astfel se va descoperi circuitul cu defect. daca nu-i loc in tablou pentru diferentiala, se poate renunta la un circuit de iluminat, in caz ca sub mai mult de doua. in poza atasata, RCCB-ul deserveste cicuitele de prize, dar si cele de iluminat. ei bine, cele de iluminat nu necesita protectie diferentiala, deci se pot duce din disjunctorul de 25A. de aceea cred ca prima sursa de inspiratie este mai potrivita. o sugestie: circuitele critice, cum ar fi cel de alimentare al centralei termice, sau detectorul de gaz, ar fi bine sa nu fie protejate de diferentiale, in plus ar fi bine sa alimentati acesti consumatori pe propriul circuit. succes! Link spre comentariu
BazsoDombiAndras Postat Aprilie 17, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 17, 2015 Multumesc, kit! Nu sunt sigur la ce te referi prin "priza de pamant". Prize cu impamantare? Toate sunt impamantate la mine, fara exceptie. Link spre comentariu
belasajgo Postat Aprilie 17, 2015 Partajează Postat Aprilie 17, 2015 [...] o sugestie: circuitele critice, cum ar fi cel de alimentare al centralei termice, sau detectorul de gaz, ar fi bine sa nu fie protejate de diferentiale, in plus ar fi bine sa alimentati acesti consumatori pe propriul circuit. [...] Eu in acest caz am o parere putin diferita (nu neaparat pentru cazul colegului). Centralele termice, avand contact cu reteaua de apa, ar trebui sa fie alimentate prin sigurante diferentiale, insa asa cum ati scris, ar fi bine sa fie pe circuit propriu, ca sa nu fie decuplate in cazul in care apare problema la alt consumator. In cazul detectorului de gaz sunt si eu de acord cu dumneavoastra (dar se pot aduce argumente pro / contra in cazul folosirii unei electrovalve care functioneaza cu 220 V). Se mai spune si de frigidere si congelatoare ca este mai sigur daca nu sunt alimentate prin sigurante diferentiale, dar si in acest caz multi au pareri diferite, avand in vedere ca exteriorul frigiderelor si congelatoarelor sunt de obicei metalice. Eu momentan am pe toate circuitele din casa sigurante diferentiale de 30 mA, ce pana acum nu s-au declansat fara motiv. Se spune ca atunci cand sunt descarcari electrice atmosferice in apropiere, este posibil ca sigurantele diferentiale sa se declanseze, dar eu mai rar am vazut asa ceva. Acest lucru se poate considera atat unul pozitiv cat si negativ. Daca siguranta diferentiala s-a declansat datorita unei supratensiuni prin protectiile de supratensiune care sunt in multe aparate in ziua de azi, atunci multumita declansarii sigurantei, aparatele cu mare probabilitate au "supravietuit". Insa daca pe siguranta diferentiala a fost un frigider sau un congelator si nu se observa in timp util ca aparatele nu sunt alimentate, atunci ramane riscul ca se strica mancarea din interior... Link spre comentariu
BazsoDombiAndras Postat Aprilie 18, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 18, 2015 (editat) Din pacate la mine electricianul prima data a facut si dupa accea s-a gandit, nu invers. Din cauza asta cazanul cu gaze naturale si detectorul de gaze sunt pe o siguranta pe care mai sunt legate toate prizele si luminile din 2 incaperi, plus cateva alte prize dintr-o a treia incapere. Practic aceasta este siguranta care este legata la cele mai multe lucruri. Si nu voi putea schimba acest lucru nici cand voi face ordine in tabloul principal, pentru ca de acolo pleaca un singur fir si intr-o alta incapere de la acel fir pleaca o gramada de alte fire spre lumini si prize (inclusiv cazanul si detectorul de gaze). Eventual daca voi sparge peretele si voi dubla spatiul tabloului principal, atunci voi lega acest fir principal la o siguranta normala, iar in cealalta incapere voi sparge deasemenea peretele si voi pune inca un tablou, unde voi separa ghemotocul acela de fire pe sigurante separate, iar la boiler si detector nu voi pune diferentiale. Dar acesta este un plan distant. Pana atunci ori le leg toate la diferentiala, ori niciuna dintre ele. Eventual las siguranta aceasta nefericita legata la multe prize si lumini in afara diferentialei, dar atunci voi avea o gramada de prize si lumini neprotejate de diferentiala. Practic jumatate de casa. Sa nici nu vorbesc de frigider si de masina de spalat, care desigur nu sunt legate pe siguranta proprie, ci impreuna cu alte chestii... M-as apuca intr-o zi sa fac ordine cat de cat, dar total sigur nu voi putea sa le separ din cauza cutiilor de jonctiune unde sunt legate firele aiurea. PRactic e imposibil ca fiecare priza sa aiba siguranta proprie. Nu spun ca as vrea acest lucru pentru toate prizele, dar macar sa separ frigiderul, masina de spalat, hidroforul si cazanul. Editat Aprilie 18, 2015 de BazsoDombiAndras Link spre comentariu
belasajgo Postat Aprilie 18, 2015 Partajează Postat Aprilie 18, 2015 Bine, ce scriam noi mai sus ar fi pentru cazuri ideale cand cineva se apuca sa isi refaca toata instalatia electrica in casa. Eu pentru cazul de fata recomand in continuare montarea unei singure sigurante diferentiale principale de 30 mA inaintea sigurantelor existente si daca pe parcurs apar cumva ceva probleme, se mai pot face ulterior alte modificari. In mod normal nu ar trebui sa fie probleme cu siguranta diferentiala, avand in vedere ca instalatia electrica este noua si la fel si consumatorii. Link spre comentariu
BazsoDombiAndras Postat Aprilie 18, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 18, 2015 Da, asa este. Multumesc Link spre comentariu
daniel_88 Postat Aprilie 18, 2015 Partajează Postat Aprilie 18, 2015 (editat) Nici eu nu recomand la centrala termica disjunctor,in caz ca disjunctorul declanseaza si focul inca arde ,si nu sunteti pe langa ea sa scoateti jarul ,e belea mare...se lasa cu artificii .Asta daca nu e alimentat de un invertor,separat de alimentarea de la retea(care este protejata de disjunctor),si care porneste in momentul intreruperii alimentarii de la retea. Editat Aprilie 18, 2015 de daniel_88 Link spre comentariu
belasajgo Postat Aprilie 18, 2015 Partajează Postat Aprilie 18, 2015 Daca tin bine minte, nu s-a specificat ce fel de centrala termica este, pe lemn sau pe gaz, daca este pe gaz atunci nu ar trebui sa se intample nimic. Sa nu il mai speriem pe saracul om, sigurantele diferentiale nu se declanseaza de la sine fara motiv, cazuri de genul acesta in care se declanseaza de la descarcari electrice atmosferice sunt destul de rare. La fel exista si posibilitatea ca se intrerupe curentul datorita unei avarii de la Enel si atunci este acelasi lucru cu centrala termica. Este mai important faptul ca aceste sigurante diferentiale pot salva viata unui om in cazul in ca apare o defectiune tehnica la un consumator, decat faptul ca poate sa declanseze odata la 10 ani "fara motiv" si eventual se strica mancarea dintr-un frigider, sau ramane locuinta neincalzita pentru cateva ore. Avand in vedere ca mai are o siguranta diferentiala principala de 300 mA la contor, poate la fel de bine sa ramana fara curent la declansarea acelei sigurante (tot de la o supratensiune de exemplu). Dar avand in vedere ca la el totul este nou, nu ar trebui sa existe scurgeri de curent, deci in mod normal nu ar declansa nici siguranta diferentiala de 30 mA fara motiv. Sa mai zic ceva: la noi in Germania exista si sigurante diferentiale care la cateva secunde (~30) dupa declansare se cupleaza automat inapoi si alimenteaza din nou circuitele, abia la a doua sau a treia declansare raman decuplate si trebuiesc cuplate manual inapoi. Aceste sigurante sunt exact pentru aplicatiile de genul acesta, cand este vorba de aparate critice precum o centrala termica sau un detector de gaz. In cazul unei defectiuni protejeaza utilizatorul de electrocutare, dar se elimina si riscul ca aparate critice sa ramana fara alimentare in cazul in care declansarea a avut un alt motiv si nu un defect al consumatorilor. Doar ca aceste sigurante au preturi foarte mari... Link spre comentariu
BazsoDombiAndras Postat Aprilie 19, 2015 Autor Partajează Postat Aprilie 19, 2015 Salutare! Va multumesc pentru clarificari Centrala mea este pe gaz, nu am (inca) centrala pe lemne. Oricum tocmai sunt in mijlocul unui proces de instalare de panouri solare si acumulatoare de backup. Voi face in asa fel incat daca se duce curentul de la reteaua principala, atunci cazanele si detectoarele de gaz sa treaca automat pe baterii. Dar, din ce am invatat aici, voi pune si dupa invertor o siguranta diferentiala de 30mA, pentru cazul in care cineva atinge ceva si se electrocuteaza. Daca declanseaza diferentiala de la retea si releul trece automat pe baterii, dar persoana este in contact cu firul electrocutant, atunci se va duce si diferentiala de dupa invertor. Omul ar fi electrocutat de 2 ori in loc de odata totusi... Ma mai gandesc cum sa fac... Sigurantele diferentiale despre care vorbeste colegul belasajgo ar fi extrem de utile, dar n-am vazut asa ceva pe la noi in Romania. Voi cauta pe eBay.de sau pe undeva, poate gasesc. Daca nu costa enorm de mult, s-ar putea sa investesc intr-o astfel de siguranta si diferentiala normala am s-o mut dupa invertor, deci nimic nu se va irosi Link spre comentariu
kit Postat Aprilie 19, 2015 Partajează Postat Aprilie 19, 2015 Iesirea invertorului instalatiei solare se conecteaza printr-o automatizare, denumita AAR, la instalatia electrica de utilizare. Cand cupleaza invertorul, atunci se decupleaza ferm racordul la reteaua electrica. Daca, din intamplare, sunt cuplate amandoua => arfiticii. Dupa AAR urmeaza barele de distributie, la care sunt conectate toate elementele de protectie. Adica si diferentiala aia care a picat. De aceea, nu mai este nevoie de inca o diferentiala pe iesirea invertorului. Off topic Cat despre diferentialele cu recuplare, exista pe piata. La niste scoruri... Ma umfla rasul, ca eu trebuia sa ma rog de client sa-si monteze una bucata diferentiala, din aia normala, ce sa mai vorbim... E mai simplu sa-si puna o lustra de neam prost, cu cristale Swarovski, ca aia o vede, pe cand diferentiala din tablou nu (si oricum nu pricepe la ce ii trebuie) End off topic Link spre comentariu
Postări Recomandate