Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Sfat achizie aparat de sudura clasic cu transformator


TITI

Postări Recomandate

Intrebare , la acest transformator mai are rost sa ma gandesc si la redresare ? Ajuta la ceva?

 

Intreb asta ca sa stiu ce dimensiuni sa iau in calcul pentru carcasa (as putea lasa loc si pentru un grup de diode de 300A cu radiatoarele aferente plus ceva condensatori ). Ideia este ca as putea ajunge la o tensiune de 90V cu amperaj variabil. Ajuta in sudura sau e prea mult?

Editat de TITI
Link spre comentariu

Aici ar trebui sa cereti parerea unor specialisti sudori cu multa practica la bord...teoretic ar trebui sa se imbunatateasca calitatea sudurii cu electrozi speciali cum sunt cei bazici... daca aveti deja puntea faceti si dvs. un test comparativ si , functie de rezultat , hotarati...un singur lucru pot spune , sa nu sudati prin punte cu electrozi mai mari de 4mm , pot aparea pulsuri de curent care duc la distrugerea diodelor...

Link spre comentariu

Aici ar trebui sa cereti parerea unor specialisti sudori cu multa practica la bord...teoretic ar trebui sa se imbunatateasca calitatea sudurii cu electrozi speciali cum sunt cei bazici... daca aveti deja puntea faceti si dvs. un test comparativ si , functie de rezultat , hotarati...un singur lucru pot spune , sa nu sudati prin punte cu electrozi mai mari de 4mm , pot aparea pulsuri de curent care duc la distrugerea diodelor...

A multumesc si de acest sfat voi tine cont , e corect ceea ce spuneti . Probabil ca aparatul asta e capabil de ceva curent si pot aparea varfuri mai mari de 300A.

Editat de TITI
Link spre comentariu

Da`i drumul prima data asa cum e si abia apoi merita sa te complici daca esti nemultumit.

Nu faci nimic punind condensatori , trebuie o inductanta care sa suporte curentul maxim cu un miez care sa nu se satureze.

Asta inseamna cam inca un secundar, trafo fiind monofazic.

Daca e in stare buna si ai mai sudat cu alte trafo o sa fii surprins ce bine merge.

 

 

Grig

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...

OK , astazi pe la amiaza am ajuns la curte (cam tarziu) si m-am apucat de curatat transformatorul. M-a prins seara pe acolo dar nu am rezistat si chit ca era trecut de ora 19.00 am zis sa fac niste probe cu aparatul asa ca inainte de plecare acasa. 

 

1. Am legat bobinele pentru regim monofazic si am observat asa:

  - transformatorul este un pic zgomotos (nu e la fel de silentios ca ala care l-am facut eu dar care nu e corect realizat , el neavand o caracteristica buna, cazatoare) si mai rau in prima faza mi-a sarit siguranta de la stalp la alimentarea transformatorului in gol , fara sarcina (tetrapolara de 16A).

  -tensiunea la iesire . cu alimentare corecta , monofazica este de circa 68V c.a.

  -in prima faza nu am facut nici o sudura fiind preset de timp si a mai contat faptul ca era zgomotos trafo si am zis ca nu sudez acuma seara tarziu asa, poate mai sare siguranta la stalp , in fine am renuntat.

 

2. Am legat bobinele pentru regim trifazic (doua faze) dar am alimentat in monofazic:

  -transformatorul este silentios

  -la iesire am 39V c.a.

  - am luat un fier din curte (ramas de la armare – fier de 12) ruginit si stat in ploaie, recunosc nu l-am curatat iar distanta intre electrod si masa era cam 50cm. Amorseaza  arcul dar cam lipeste .

Totusi mi-am propus foarte serios sa mai studiez acest regim pentru ca poate ma ajuta sa sudez table subtiri. Poate redresez acesta tensiune sau poate pe viitor ma pot gandi la sudura cu pistolet , nu stiu chiar nu abandonez problema si voi mai pune aici rezultatele acestui studiu.

 

3.Era tarziu si pe ultima suta de metri nu am rezistat sa nu fac o proba iar cu transformatorul legat ca pentru monofazic si cu alimenatrea corespunzatoare. Am fost destul de stresat in prima faza ca daca imi sarea iar siguranta ramaneam far curent si chiar nu mai vedeam nimica decat poate la telefon, afara fiind deja intuneric. Trafo a pornit cu mornaitul caracteristic si am rasuflat usurat am pus un electrod de 2,5 (aveam si mai grosi dar dupa ce am avut experiente cu topitul a diverse placi de otel cu vechiul meu traf de parca eram la otelarie , vreau sa ma intelegeti ca urmaresc foarte mult fenomenul de a putea suda decent si cu electrozi subtiri  ) si am inceput sa ma joc pe bara de fier armat de 12. Arcul este amorsat extrem de usor ( cred ca poate suda si un copil) si este destul de puternic , motiv pentru care am ramas usor mahnit in sensul ca imi ziceam in mintea mea ca am dat bani aiurea , ca e tot un trafo cu un curent foarte mare. Am reglat suntul si in sus si in jos nu am observat mare lucru , arcul tot puternic (acuma era si seara si posibil flama era amplificata si de acest lucru). M-am oprit si m-am apucat sa strung tot  era deja tarziu, cumva mahnit . La un moment dat iau in mana bara pe care am sudat (mai mult am plimbat electrodul) si incep sa o analizez la lumina si surpriza fata de vechiul meu trafo, pe bara exista doar depunere de electrod .Bara nu era topita si tot asa mi-am adus aminte ca nici electrodul nu se inroseste la acest trafo. Acuma nu stiu probabil fizic asta inseamna o carcateristica cazatoare OK, in sensul ca nu era distrus materialul , electrodul nu a fost rosu si s-a consumat intr-un regim decent. Brusc cumva mi-a revenit zambetul.

O sa mai fac probe saptamana care vine dupa ce imi pun la punct si papucii de cupru de la cablurile de iesire. Momentan nu m-am prins ce e cu reglajul ala de curent, nu am observat mare lucru, fizic dar nici nu am avut timp sa insist.

Link spre comentariu

        Pai de exemplu care ar fi o tensiune optima pentru iesirea din secundar ca sa se poata pune diode? Cel chinezesc are cam 55V parca pe ies. Eu mai am unul realizat de mine DIY care are cam 60V numai ca e cam strans si nu prea are o caracteristica destul de cazatoare si cam inroseste electrozii. Teoretic pe acea punte de diode nu pierzi mult daca folosesti dubla alternanta cu patru diode si  tensiunea ar scadea cam cu 1,3V fata de secundarul trafo .

       

       Astazi am fost si am vazut un aparat de ala romanesc de care pomeneam mai sus la mine in zona. Cu o carcasa ruginita si botita vai mama ei (bine in interior asa arata sa zic decent dar nu bine si era pe cupru) sa ceri de la 1000RON si ultima strigare 900RON mie mi s-a parut mult. Ma dispera cand oamenii nu au grija de echipamente , sunt ruginite , pline de praf in interior (aproape moloz) dar vor bani pe ele chiar daca vorbim de un traf industrial romanesc.  Momentan am renuntat si la ala si cand ma gandesc ca am mai batut si 140 Km dus intors sa vad echipamentul. 

Stiu ca pe langa puntea redresoare iti trebuie drosell si ceva condensatori  :reytre

Link spre comentariu

 Momentan nu m-am prins ce e cu reglajul ala de curent, nu am observat mare lucru, fizic dar nici nu am avut timp sa insist.

Pai ala e sunt magnetic ,e un miez ce se deplaseaza intre coloane si inchide prin el campul magnetic.

Link spre comentariu

Pai ala e sunt magnetic ,e un miez ce se deplaseaza intre coloane si inchide prin el campul magnetic.

Nu,  am inteles ce ar trebui sa faca , eu ma refeream ca nu am observat nimica fizic  in sensul de o scadere sau o crestere fizibila a arcului la acelasi electrod .... poate nu ma exprim eu corect....

Link spre comentariu

Shuntul magnetic deviaza o parte din fluxul magnetic util care transfera energia din primar in secundar modificand , astfel, energia disponibila la clestii de sudura...introdus complet in interiorul miezului magnetic , energia disponibila pt. sudura este minima , iar scos complet , energia este maxima...

Link spre comentariu

Cum a spus si flomar60,shuntul magnetic e defapt un miez care variaza suprafata magnetica a miezului,adica iti mareste sau micsoreaza curentul la iesire...mai simplu de atat nu cred ca ti se poate explica...totusi daca vrei sa redresezi,pune neaparat un drosell (inductanta) + condensatori la iesire dupa redresarea cu diode sanatoase ( peste 250 A),si nu folosi doar doua,foloseste punte completa (dubla alternanta),cu patru diode...daca gresesc colegii ma pot corecta :reytre

Editat de daniel_88
Link spre comentariu

 Nu cred ca incurca,ajuta inductanta la o filtrare mai eficienta...la un inverter,nu isi au rostul,dar la 50 Hz redresati,veti observa in sudura diferenta :reytre

Editat de daniel_88
Link spre comentariu

Da, chiar se observa mai ales la amorsare, se lasa cu un crater cu atit mai mare cu cit de mai buni si mari sint condensatorii!

Nu vorbim de MIG/MAG, acolo e perfect sa ai conzii buni.

 

P.S. Eu chiar mai si sudez din cind in cind.

 

Grig

Link spre comentariu

Ok , multumesc tuturor pentru sfaturi .Momentan nu cred ca voi redresa ceva  insa mi-a venit o alta ideie si anume cred ca pentru a nu fi zgomots voi face doua chestii:

 

1. - voi impregna trafo cu lac electroizolant pentru bobine si posibil apoi coacere in cuptor la 130 de grade.

 

2. - cred ca voi lega bobinele in serie ca pentru 400V (si voi alimenta monofazic) dar pentru a creste tensiunea de la iesire de la 39V la ceva mai mult cred ca la cea de a doua bobina voi renunta la o infasurare sau doua dupa caz si astfel voi  putea regla si tensiunea la iesire pentru curenti mici (in cazul electrozilor de 2,5) si un traf mai silentios .  Pot face asta deoarece primarul este impartit in doua bobine fiecare avand cate patru infasurari separate care sunt legate intre ele si la care am acces la punti, astfel pot renunta la niste infasurari. si modifica si tensiunea de iesire pentru  ca nu imi trebuie tot timpul cei 68V cat ii scoate la iesire. Chiar si asa cred ca posibil sa pot suda cum am mai zis si mai sus table subtiri (bine nu ruginite) doar in varianta cu 39V la ies dar trebuie sa mai incerc acest lucru.

Editat de TITI
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări