LM358 vs LM741

[UDAR]

Am observat târziu discuția despre cum trebuie să stea tranzistorul . Păi poate să stea sau cum e în schemă - și folosim joncțiunea B-C sau cum zice Marian - și folosim joncțiunea B-E.

[Marian]

Intr-adevar merge totusi si asa, pana la urma nu se foloseste un tranzistor ci o dioda in capsula TO126.

[leo 17]

cu 1n148 nu merge in loc de bd ala ?

[Marian]

Ba da, merge asa cum am si zis in pagina anterioara, tot ce este necesar pentru acest circuit este o jonctiune PN pe siliciu, in contact termic optim cu elementul de monitorizat, deci 1N4148 merge dar e mai dificil de montat pe radiator, in schimb capsula TO126 a BD-ului e foarte comod de folosit in astfel de scopuri. Tot cu BD-uri insa intr-o configuratie usor diferita am obtinut eu circuitul de monitorizare a temperaturii pentru sursa mea de laborator, in vederea afisarii pe LCD asistate de PIC, acolo jonctiunea BD-ului era alimentata de un generator de curent constant pentru a elimina influentele variatiei BE cauzate de variatiile de curent, si variatiile potentialului in functie de temperatura erau citite si amplificate de un Ao intre 0-5V corespunzand unei variatii de temperatura intre cca 0-100*C.

[Eusebiu Angelescu]

....citite si amplificate de un Ao intre 0-5V corespunzand unei variatii de temperatura intre cca 0-100*C.

Corect dar cum a fost precizat mai sus este vorba de alt mod de functionare............In ceea ce priveste folosirea 4148 aveti dreptate este mai dificil de realizat contactul mecanic/termic cu radiatorul ....din acest motiv am propus o dioda MBR......

[Vizitator]

Eu am folosit TO126 fixat pe radiatorul ce trebuia racit, iar cu ani in urma am folosit chiar si EFT in capsula metalica de la AC 180K (acesta cu jonctiune polarizata invers, ventilator cu comanda proportionala pe baza curentului invers) avand avantajul ca aceste capsule prezinta Rthj-r redusa, astfel urmarind mai bine temperatura care ne intereseaza, si anume acea a elementului de racit.

Depinzand de implementarea fizica, poater fi ok si utilizarea de diode obisnute (capsule axiale), insa daca se foloseste o capsula care nu este fixata pe radiator sau avand  Rthj-r mare, si daca aceasta capsula se afla in fluxul de aer al ventilatorului, atunci se poate ajunge in situatia in care foarte repede jonctiunea se raceste ea insasi imediat dupa pornirea ventilatorului datorita fluxului de aer in care se afla (desi radiatorul nu s-a racit inca suficient), ventilatorul se opreste si apoi reporneste dupa un timp scurt (si repetat, totul in functie de sistemul termic), nu uitati ca este vorba despre un sistem cu reactie "termica". Cu o jonctiune foarte bine cuplata termic cum este cazul capsulei TO126, ciclurile pornit-oprit sunt mai rare si mai indelungi, iar controlul temperaturii radiatorului mai bun, jonctiunea urmareste mai indeaproape temperatura radiatorului si mai putin pe cea a fluxului de aer.

Din acelasi motiv, in cazul unor alte aplicatii profesionale (de ex. senzori pentru compensarea termica automata a polarizarii tranzistorilor de putere RF) se foloseau pe vremuri tot capsule de genul TO126 sau asemanatoare (chiar si capsule mai mari, v. vechile note de aplicatii Motorola, de ex. AN762, practic ceva ca aici http://www.hawk.ro/tr/star/SNV31919.jpg ), si numai in aparatura de amatori se foloseau diode pur si simplu "asezate" peste capsulele tranzistorilor finali.

 

T8 in schema de mai sus este conectat in acel mod  pentru ca acea conectare electrica a lui asigura conectarea la masa (minusul sursei de alimentare) a colectorului tranzistorului NPN, colector care este conectat electric la radiatorul (TAB-ul) capsulei TO126 pe care se afla cipul tranzistorului: capsula poate fi astfel fixata mecanic direct pe radiatorul conectat la masa, fara izolatie, este mai simplu si permite si un contact termic mai bun intre jonctiune si radiator.

Editat Iunie 16, 2015 de Vizitator

[Eugen Chirila]

Lansez o rugaminte si in acelasi timp o provocare, domnilor Marian, Validae si tuturor specialistilor de pe acest forum, eu neavand studii de specialitate, pentru a putea concepe/modifica, si/sau calcula o schema.

 

Ca sa nu mai trebuiasca sa refac toata placa sursei prezentata si descrisa aici http://www.elforum.info/topic/104591-sursa-poloneza-0-30v-0-8a-rexoly-geomar/ , ce modificari s-ar putea face schemei  acesteia, cu LM358,

dezbatuta aici, pentru a putea functiona nu ca un comparator cu prag de cuplare si decuplare, ci mai liniar sa zic asa (nu stiu cum sa ma exprim mai corect), si in loc de senzor cu tranzistor sa pun un termistor, adica tensiunea de alimentare a ventilatorului sa inceapa sa creasa in mod liniar in funcite de cresterea temperaturii pe radiator.

Editat Iunie 17, 2015 de Eugen Chirila

[Marian]

Pai configuratia ar trebui sa fie cu totul alta, sincer sa fiu nu vad cum ai mai putea folosi cablajul conceput pentru asta. Ceea ce ai tu nevoie este un amplificator de tensiune sau eventual un repetor, adica exact ce face schema pe care am pus-o eu la topicul ala, si catre care am facut trimitere si aici.

[miron1947]

nu ca un comparator cu prag de cuplare si decuplare

R36, in loc sa fie conectata la  intrarea + (pin 3) s-o conectati la intrarea - (pin 2) si obtineti un amplificator analogic.

Preferabil in loc de rezistenta fixa sa conectati un semireglabil pana determinati o valoare convenabila pentru amplificare. 

Editat Iunie 17, 2015 de miron1947

[Eugen Chirila]

Multumesc @miron1947, am sa incerc sa vad ce rezultate obtin.

 

Am inteles ca R36 ar trebui inlocuita cu un semireglabil, si conectata la intrarea - (pinul2), intrebare, cu valoarea tot de 1M?, sau ce valoare maxima sa folosesc?.

[miron1947]

 conectata la intrarea - (pinul2), intrebare, cu valoarea tot de 1M?

Puteti incepe cu aceasta valoare, doar daca amplificarea este prea mare si nu se poate ajusta suficient de fin o sa fie necesar s-o reduceti.

Editat Iunie 17, 2015 de miron1947

[Eugen Chirila]

R36, in loc sa fie conectata la  intrarea + (pin 3) s-o conectati la intrarea - (pin 2) si obtineti un amplificator analogic.

Preferabil in loc de rezistenta fixa sa conectati un semireglabil pana determinati o valoare convenabila pentru amplificare. 

Am facut modificarea propusa de dvs. si acum totul este perfect, schema functioneaza asa cum mi-am dosit eu.

 

Multumesc.