Intrebare despre diferentiale

[atupi]

Salutare!

 

Imi poate explica si mie cineva de ce in schema atasata (Symasym) autorul a ales sa monteze niste 2sk170 fata de MPSa18 sau chiar BC550c ? In afara de zgomotul mai mic al acestor fet-uri ce alte avantaje sau dezavantaje mai sunt ?

 

http://tinypic.com/view.php?pic=30dkxts&s=8#.VPcNmCwhGNk

[sk24bpo]

 In primul rand ca sunt fet-uri. Au impedanta de intrare foarte mare si poti sa ataci amplificatorul direct cu un potentiometru. In rest multe dezavantaje.

[George]

Autorul acelei scheme ar fi trebuit sa foloseasca si simbolul corect pentru un tranzistor jfet. Ce a folosit el acolo sunt simboluri pentru tranzistori bipolari.

[Kreator]

Cum se leaga doua diferentiale complementare (unul realizat cu trz npn si celalalt cu pnp) la vas-ul din postul lui atupi ? Sau nu se pot conecta?

Multumesc.

Editat Martie 4, 2015 de Kreator

[sk24bpo]

Iti mai trebuie inca un vas complementar de aceeasi topologie.

[Kreator]

Sunt OK valorile alese ale rezistentelor?

Cum se calculeaza valoarea rezistentelor de degenerare (cele de 2k7)? Dar cea de 7k5?

Multumesc.

Editat Iulie 18, 2015 de Kreator

[Marian]

Schema e desenata de tine sau ai gasit-o asa pe undeva?

 

Rezistentele de 2k7 fac degenerarea in emitor la oglinda de curent pusa ca sarcina a diferentialului, pe ele trebuie sa pice de regula cateva zeci maxim sute de mV, deci se aleg in functie de curentul de la generator, in principiu 47-100 Ohm e o valoare ok.

 

Rezistenta de 7k5 se foloseste acolo unde tensiunile de alimentare sunt mari sau foarte mari si scopul ei este sa preia o parte din tensiune pentru a evita disipatii mari pe tranzistorii mici de pe intrare, in cazul de fata ea este inutila.

 

Care e treaba cu repetorul ala de sus?

[Kreator]

Multumesc Marian.

Schema e conceputa de mine, si vreau sa o folosesc intr-un nou amplificator.

Repetorul are rolul de a reduce influenta etajelor ulterioare asupra functionarii diferentialului, un de adaptor de impedanta.

[hpavictor]

E ok acel repetor , dar fără rezistenta din baza , deoarece va limita la capatul superior banda de frecvența redata .

Caderea de tensiune pe rezistentele din emitoare cu funcția de degenerare nu trebuie sa depășească 0,7 V .

In general se acceptă prin fiecare tranzistor din diferențial un curent de aproximativ 1 mA , daca ar fi mai mic ar creste raportul semnal / zgomot dar ar scădea parametrul Slew Rate-ul si viceversa .

 

Există si alte metode de a îmbina plăcutul cu utilul , dar acel curent de 1 mA este perfect acceptabil in majoritatea cazurilor .

Editat Iulie 19, 2015 de Victor

[Kreator]

Am simulat acest diferential intr-un amplificator alimentat la +-35V iar valorile rezistentelor sunt cele din poza.

Dar, excursia maxima pe iesire este de doar 28V. Este posibil sa cada 7 v pe tranzistorii finali sau n-am facut eu ceva bine?

Daca incerc marirea semnalului de intrare, simulatorul o ia razna si indica ca ar autooscila...

Editat Iulie 21, 2015 de Kreator

[Kreator]

Schema amplificatorului:

 

 

[sk24bpo]

Daca vrei oglinda de curent in etajul de intrare atunci renunta la a-l mai face simetric. Fa-l ca a lui Marian.Caderea de tensiune este relativ normala, nu te speria.Deocamdata structural vorbind schema nu este functionala.

[hpavictor]

De ce sa nu realizeze un amplificator cu structură simetrica având oglinzi de curent ca sarcina pentru etajul de intrare ?

Am mai remarcat acest mit tot pe acest forum , dar nimeni nu a venit cu o explicație serioasă , nu una lăutărească , după ureche , in genul celor oferite de sfătuitorul forumului .

[franzm]

Explicatia e simpla: În cazul oglinzii de curent simple, curentul prin VAS nu este stabil (în realitate, nu în simulator). Musiu Sloane a dat puternic cu batu-n balta când a pledat pt aceasta varianta.

Editat Iulie 22, 2015 de franzm

[Marian]

Oglinda simpla de curent pentru diferentiale, este o problema la configuratia VAS simetric, acolo tensiunea de intrare in VAS nu poate fi anticipata pentru regimul de mers in gol, si deci intr-adevar curentul prin VAS nu este clar determinat, la VAS asimetric asta nu reprezinta o problema deoarece acesta are ca sarcina un generator de curent, aici insa este o problema oglinda simpla de curent. Totusi circuitul propus nu foloseste o oglinda simpla de curent, Q4 si respectiv Q15 rezolva intr-o buna masura problema curentului de mers in gol prin VAS, colectoarele Q2 si respectiv Q13 sunt acum fixate la aproximativ 2 Vbe plus caderile de pe degenerare, fata de ramurile de alimentare, si la echilibru tot acolo se vor afla si colectoarele Q5 si respectiv Q14, astfel incat tensiunea de intrare in VAS poate fi si ea estimata ( desi este drept ca nu foarte precis ), si implicit curentul prin VAS la mersul in gol. Totusi diferente semnificative intre Vbe sau Hfe la tranzistorii din oglinda ( intre Q2 si Q5, si respectiv intre Q13 si Q14 ) pot si vor introduce erori semnificative, de aceea este indicata o imperechere stricta a lor, deasemeni erori in functionarea VAS pot introduce eventuale diferente la curentul dintre generatoarele diferentialelor, aici o imperechere a tranzistoarelor "referinta" ( Q8 imperecheat cu Q9 ) la Vbe si eventual si hfe, si R13 imperecheata cu R9. Se mai pot atenua erorile prin adaugarea unor rezistente intre colectoarele tranzistoarelor din diferential, numai ca se cam pierde din avantajul castigat cu folosirea oglinzii...