Sursa Forward pentru inlocuirea acumulatorilor la masinile de gaurit cordless

[BRANCA]

 Ciby.Foarte util excelul.Era util şi dacă puneai pt EI33,EI35,ce se mai găsesc în surse PC.Deşi ai mai dat tu date prin topic...

 La sursa lui Adyhan aş bănui că fie are ceva montat greşit,fie are piesă/piese necorespunzătoare,defecte.Chiar cu trafurile alea neconforme nu trebuia să ia un curent atât de mare.Fenomenul ăsta îl face şi când condensatorul principal are scurgeri mari.Nu am văzut menţionat dacă alimentarea UC e corespunzătoare şi nici dacă acesta funcţionează corect.

[CIBY2]

Pai in celulele albastre se introduc datele necesare, inclusiv tipul miezului, aria sectiunii centrale din Datasheet, inductanta, etc.

Dupa cum se observa, calculeaza si valoarea rezistentei din pinul 4 al UC3845 (pentru UC3842 nu este valabil, dar in acest caz R este dublul valorii calculate) in functie de valoarea condensatorului. Se incearca cateva valori standard pentru C pana cand R are o valoare apropiata de standard pentru frecventa aleasa.

Sub tabel este si calculul rezistentei din sursa MOS-ului.

Si inca un sfat: pentru a nu avea surprize cu functionarea la tensiuni reduse ale retelei eu introduc din start 180V in prima celula. De stabilizarea la iesire se ocupa bucla de reactie si UC-ul prin modificarea factorului de umplere.
Diodele la iesire sa aiba tensiunea inversa mai mult decat dublul tensiunii din coloana Usec, unde este calculata valoarea de varf a impulsului.

 

In coloana Rt apare eronat UC3842, de fapt tot tabelul a fost gandit pentru UC3845.

Editat Iulie 7, 2021 de CIBY2

[adyhansolo]

@CIBY2

Multumesc mult pentru excel, nu am mai avut timp, dar o sa rebobinez trafo cat de curand .

@BRANCA

Si eu suspectez ceva defect dar nu-mi dau seama ce. O sa incerc si alt condensator ca sa elimin aceasta varianta.

[djlove]

Am ajuns si eu in situatia in care as dori sa modific un accumulator de Makita pentru a avea posibilitatea de a alimenta bormasina si direct de la priza.

A facut cineva un cablaj care sa incapa in aceasta carcasa?

Multumesc anticipat

[djlove]

Cum nu am primit nici un raspuns, m-am apucat si am proiectat eu un PCB pentru aceasta sursa, care sa incapa in carcasa mea.

A iesit cam asa:

Mai multe imaginii aici:

https://postimg.cc/gallery/CkkVZqw

 

Am testat astazi rapid si functioneaza ok cu urmatoarea observatie, se aude tiutul deranjant. E adevarat ca atunci cand dai gauri cu bormasina sau tai cu flexul nu se mai aude, dar sunt curios daca cei care au mai realizat aceasta schema au observat acest aspect.

Momentan am testat pe o barmasina bosch de 14.4V, pe treapta de ambreiaj 20 si mandrina blocata cu mana totul este ok, puterea este suficienta.

Ma gandesc in continuare sa adaug 2 table pe laterale pentru racire semiconductori si apoi in carcasa... daca totul se confirma a fi bine poate ca o sa torn in interiorul carcasei, rasina sau gel izolator pentru rezistenta mai buna la socuri.

Primarul l-am bobinat conform schemei, in secundar am folosit in litzwire, izolatie intre straturi si banda de kapton

 

Aici am pus un video cu primul test pe bormasina (nu cea pentru care am proiectat placa)

VID_20230425_183828 - VEED

[eos]

Tziuitu ala suna exact ca problema avuta la o sursa de la un receptor de satelit.PAna nu am pus un filtraj pe secundar foarte bun low esr nu a disparut.Si cred ca si sarcina minima impusa acolo pt mers in gol s`ar putea sa fie cam mica si zapaceste reactia

Editat Aprilie 25, 2023 de eos

[pop_ady44]

Mie nu vrea sa imi mearga video.

Ai facut cablaj la fabrica?

[Marian]

Felicitari pentru modul ingrijit de lucru.

Zgomotul ala e o problema tipica la sursele in comutatie cu reactie, in special cele controlate in curent cum este asta.

Uneori slaba compensare este cauza, alteori lipsa unei sarcini minime ( sau daca exista e prea slaba ), lucru esential pentru controlul in curent.

Incearca sa experimentezi cu diferite sarcini rezistive pe iesire si vezi la ce curent minim permanent dispare zgomotul.
N-as recomanda turnarea in rasina, face montajul de unica folosinta. 

[djlove]

Multumesc pentru sugestii.

 

@pop_ady44, da, am proiectat pcb-ul ca sa incapa in carcasa asta si l-am trimis la fabrica. 

@Marian se aud impulsurile si atunci cand bormasina e in functiune, adica cu sarcina mare pe sursa... De aici deduc ca nu e o problema de sarcina minima.

Filtrajul am pus acum 1000uF direct pe placa si inca un 2200uf prin 2 fire scurte deasupra placii. O sa testez si cu un condensatorr low esr nou... acum ce am pus e din recuperari.

 

Ma gandesc la turnarea de gel peste, pentru ca articolul finit va fi folosit pe santier, unde poate iti mai scapa/cadea bornasina/flexul... si ferita trafului pare destul de fragila.

 

Eram curios daca userii care au postat aici ca au facut sursa in trecut au observat acest comportament.

Nu ma deranjeaza atat timp cat totul functioneaza.

Poate ca trebuie sa si lipesc miezurile intre ele, acum sunt tinute impreuna doar de banda adeziva.

 

Oricum imi place proiectul, este simplu si eficient. 

 

 

 

Editat Aprilie 26, 2023 de djlove

[sesebe]

Daca ai cum sa verifici cu un osciloscop cum arata PWM eventual sa postezi ceva imagini.

In mod normal nu are voie sa se auda nimic pt ca frecventa de lucru este peste domeniul audio. Se aude doar componenta de joasa frecventa de modulatie parazita.

La ce pagina este schema utilizata?

Editat Aprilie 26, 2023 de sesebe

[nel65]

Ca sa nu mai tacane ,maresti infasurarea auxiliara de la 3 la 5 spire si mai montezi un 7812 (sau ,mai bine ,un NPN stabilizator de 12-15V) pana in pinul 7 de la 3845.

 

LE

ceva de genul...

Alimentator bormasina 18V.pdf

Editat Aprilie 26, 2023 de nel65

[sesebe]

Daca schema este cea postata de @adyhansolo pe pagina anterioara atunci este si normal sa "tacane" pt ca acolo nu am vazut nimic pe compensare si nici nu are "slope compensation".

[deo]

La forward nu poti depasi 50%(48) si in acest caz nu este necesar slope compensation.Trebuie vazut cu un osciloscop formele de unda,posibil sa nu fie bun raportul de transformare si atunci coboara la o frecventa joasa(un fel de burst).

[nel65]

La tipul asta de schema ,variatia consumului ,de la bormasina oprita la bormasina pornita ,ca sa inteleaga toata lumea la ce ma refer ,este foarte mare.Practic ,de la cateva sutimi de amper (putine sutimi) ,la peste 15A .Stabilizarea se face cu controlul PWM ,adica al umplerii,umplere care se transmite si in auxiliara.Deci si tensiunea furnizata de aceasta joaca in limite largi ,de la insuficient pentru a alimenta 3845 pana la peste necesar ( maxim admis de 20V ,altfel se distruge poarta MOS de putere).Asa cum e schema originala ,tensiunea maxima cu bormasina pornita nu sare de 20V ,pe pinul 7 de la 3845 dar e sub 8V cu bormasina oprita.Daca se mareste auxiliara cu cateva spire ,in gol o sa fie peste 10V in pin 7 dar in sarcina ajunge la peste 30V.Solutia este in atasamentul de mai sus.Sau alimentarea 3845 cu trafo separat ,nu din auxiliara ,dar nepractic in proiectul asta.

 

 

LE

Sau altfel ,dar clasic ,rezistenta de 1-3W si 22-33R  ,serie cu dioda redresoare din auxiliara ,o dioda stabilizatoare de 18V in pin 7 si tot marita infasurarea auxiliara la 5 ,poate 6 spire.Ideea este ca in gol si in sarcina ,tensiunea sa nu coboare sub 9V si sa nu fie peste 20V in pin 7

Editat Aprilie 26, 2023 de nel65

[sesebe]

Acum 1 oră, deo a spus:

La forward nu poti depasi 50%(48) si in acest caz nu este necesar slope compensation.Trebuie vazut cu un osciloscop formele de unda,posibil sa nu fie bun raportul de transformare si atunci coboara la o frecventa joasa(un fel de burst).

 

Teoria ca teoria dar practica ne omoară.

Slope compensation nu este o regula sa fie folosita doar peste 50% și nici o obligatie. Am testat nenumărate surse în current mode care se încadrau în ambele situații amintite de mai sus. 

Iar ce spune @nel65 iarăși mi se pare curios dar nu vreau să-l contrazic. Am înțeles de la inceput la ce se referea el în prima lui postare legata de ultimul proiect postat dar la o sursa forward tensiunea auxiliara nu ar trebui sa varieze în limite chiar asa de mari deși probabil ca se intimpla. Dacă vorbim de schema de pe pagina anterioara, pe tensiunea auxiliara nu este și o bobina care sa integreze PWM-ul astfel incit sa varieze tensiunea de pe condensator cu valoarea PWM-ului iar condesatorul ar trebui sa se încarce aproape instant la o valoare determinata de tensiunea rețelei și raportul numărului de spire. 

Editat Aprilie 26, 2023 de sesebe