Sursa in comutatie

[valentonx]

Inteleg principiul de functionare !

Dar de vreme ce nu am un osciloscop mie destul de greu cu unele masuratori !

Si in final totul se reduce la experienta  !

Eu nu doresc sa proiectez o sursa !

Am cumparat-o pe asta am alimentato si a mers vre-o 1 secunda !

[flomar60]

 

Am masurat d1555 si aveam vreo 56 ohm intre baza si emitor !

 

 

Enormal sa fie asa ,2SD1555 este tranzistor folosit ca final de linii in televizoare , are dioda paralel pe C-E  si rezistenta paralel pe B-E ...tranzistorul e bun , doar ca nu se potriveste acolo...uita-te in datasheet...BU208 nu are aceste adaosuri , de aia merge in schema...poti sa lasi BU acolo dar evita sa tragi puterea maxima din sursa, e mai slab decat 2SC2625....

[valentonx]

Am inteles ! Multumesc !

Bata-l sa il bata de transistor ! a trebuit sa intru pe la poze pe web sa vad schema interna a lui d1555 !

in datasheatul pe care l-am vazut eu nu o arata !

Am vazut acum si diode si si rezistenta interna !

Editat Februarie 21, 2015 de valentonx

[Vizitator]

REVIN, cred ca am fost injurat copios pt ca am stat mai mult de 1 ora la un ATX cu 2005. 

 

Am ramas la alimentarea circuitului de comanda. Cand pretul sursei nu conta, se folosea un transformator auxiliar pt aceasta operatiune.

Sursa AT cred ca a intrat la categoria ieftine pt ca alimentarea lui tl494 se face printrun truc: sursa porneste autooscilant datorita rezistentelor de sute kohm din bazele tranz de forta. Automentinerea este data de reactia pozitiva prin infasurarea de curent a trafului driver.

Dupa un timp tensiunea redresata din infasurarea de 12v ajunge la o valoare ce porneste comanda din tl494 si tranz de forta sant obligati sa preia frecventa cat si durata date de tl494.

Asa ca daca nu te grabesti, dupa verificarea cu ohmetru a rezist si diodelor, se alimenteaza de la o sursa de laborator 494 in catodul diodei auxiliare de care spuneam ca redreseaza din inf de 12v.

Se poate broda pe aceasta tema: daca alimentat extern(atentie, alimentare printro dioda ca sa faca un SAU cu autoalimentarea) driverul da comanda simetrica, partea de forta se alimenteaza prin inserierea unui bec de 220v/100w si se vede daca stabilizeaza cu o sarcina usoara pe iesire.

Fara osciloscop se poate folosi voltmetrul pe alternativ cuplat printrun condensator nepolarizat de 1micro si se vede egalitatea indicatiilor in colector tranz driver dar si in baza tranz forta.

 

CITAT: Bata-l sa il bata de transistor ! a trebuit sa intru pe la poze pe web sa vad schema interna a lui d1555 !

 

Inca o dovada ca nu are legatura cu proiectarea ci cu intelegerea functionarii.

Ai fi inteles ca rezistentele de 330kohm din baze nu pot injecta curent daca tranzistorul are intern rez B-E, mai ales ca aceasta este cam de 50ohm.

Chiar la 330v retea redresata prin rez de 330kohm circula 1mA ce va fi deturnat prin cei 50ohm pe care va crea o cadere de tensiune de 50mV, departe de valoarea de deschidere a jonctiunii B-E a tranz cu siliciu.

Editat Februarie 21, 2015 de Vizitator

[valentonx]

Mi-am dat seama cam cum ar fi cu pornirea autooscilanta dupa ce am vazut schema . Am inteles pana la alimentarea Tl494 . Insa modul cum tranzistorii finali su sant obligati preia frecventa si durata nu le-am inteles inca !

[Vizitator]

Pai este simplu.(glumesc!)

Cat este autooscilant, infasurarea de curent este sefa, ea induce tensiuni in secundarele ce ajung in bazele tranz. In momentul in care 494 isi intra in drepturi, el comanda bazele tranz driver care au in colector infasurarile ce devin acum primare si lupta cu infasurarea de curent. Cand ambele tranz driver conduc tot primarul este pus in scurt si fura din curentul dat de infasurarea de curent. In final, inf de curent fiind intro reactie pozitiva, scaderea curentului din bazele tranz forta va accelera blocarea curentului prin colector forta ajungandu-se la blocarea tranz. Cat timp tranz drivere sant saturate, curentul mic dat de 330kohm nu va mai putea redeschide tranz de forta, noul ciclu fiind acum initiat de o iesire a lui 494 ce blocheaza un tranz driver si prin trafo driver se va transmite un mic impuls ce deschide un final. Procesul de comanda este preluat de reactia pozitiva prin infasurarea de curent si continua pana cand 494 da comanda de deschidere a tranz driver. Se continua cu comanda de blocare a celuilalt tranz driver ce va initia un ciclu simetric cu celalalt tranz forta.

In liniste, cu putina cafea, se poate vedea ca sursele in comutatie nu sant monstrii de care multi se feresc. Eu zic ca este lene si superficialitate, lipsa dorintei de a intra in dialog cu cei ce au fost nevoiti sa lucreze cu sursele.

De fapt sant convins ca ar fi suficient citirea atenta a postarilor lui Smilex la 'Totul despre surse' si a raspunsurilor lui Marian.

Mai util este cautarea cu G  'smilex teorie surse' si se va gasi continuarea activitatii lui de la 'Totul despre surse...'

[valentonx]

Iar s-a built !

Poate eu am fost de vina fiind ca avea o diode dubla sotky pe redresare si era arsa o parte si eu am folosit-o doar cu partea buna si si poate de acolo s-a intamplat ceva !

Acum se aprinde mai slab becul de la power , sursa scoate doar 4.5 V si transformatorul face un tiuit.

Am gasit gasit un transistor c1815 comandat de tl494 care avea scurt intre baza si collector. Din fericire am avut acasa acest tip de transistor si l-am inlocuit dar acelasi rezultat !

Am masurat  cu aparatul pus pe diode si am vazut ca am rezistenta zero intre masa si iesirea din Tl494 care merge in baza tranzistorului care a fost defect !

Deci cred ca e gata tl494 !

 

Adevaful este ca I-am dat un pic sa vad cum merge pe integratul cu care am facut amplificatorul de 2x24 w ! Totusi era legata o singura boxa de el si nu cred I-acunde iam dat mai mult de 30 de secunde  de vre-o trei ori la interval de 1-2 minute !

[valentonx]

nu isi da nimeni seama ce s-a intamplat de ce s-a stricat iara din simptomele pe care le-am descries ?

O fi ars TL494 pe iesirea respectiva !

Si daca da e posibil sa mai scoata 4.5 V la iesire in conditiile astea ?

 

 va multumesc !

[Vizitator]

Pai spui ca ai folosito cu o singura dioda pe iesire.Mai devreme spuneai ca ai inteles principiul de functionare.Spune atunci cum poate functiona o semipunte cu o singura dioda pe iesire.Ti-am spus ca se poate alimenta separat 494 ca sa vezi daca ai comanda simetrica la tranz forta.Ai tratat cu dosul.Armata celor care doresc sa le spui direct defectul creste pe zi ce trece.Se imputineaza randurile celor ce transpirau cu testele, incercarile, notarea rezultatelor.Tehnica de varf, obisnuinta cu selectarea unei iconite pt a aduce un efect rapid--atentie, este o parere personala, nu are legatura cu cei ce au postat aici--a dus la atenuarea unor reflexe de raportare la lumea fizica inconjuratoare.Electronica clasica nu inseamna descarcarea unui program, nu este ca lupta moderna cand poti sta in fata tastaturii si controla o drona,ci este un duel clasic cu sabii.Am scris ca am stat o ora la un ATX desi am un osciloscop performant. Scazand ceva timp datorat varstei, tot nu am reusit sa pun diagnosticul direct desi osc-ul arata o inegalitate a comenzilor.Dar aceasta inegalitate poate proveni din oricare element de la baza tranz driver pana la colentor tranz final. Asa ca a trebuit sa le iau pe rand. Cu unele componente este simplu ca se pot masura cu ohmetrul.Dar eu am avut un tranz driver ce se stapungea la o tensiune mai mica decat in catalog. Iar eu am gresit ca nu am respectat exact calea indicata tot de mine pe forum.Integratul 2005 da semnal la iesire pt timp scurt pt ca supervizorul intern il opreste cand vede o neregula.Asa ca am decupat de la o sursa cu 494 zona cu integratul, am alimentat monajul separat si pinii 8/11 de la 494 i-am legat in locul comenzii data de 2005. Cu finalii de pe sursa deconectati(de fapt numai colectorul care este legat la +300V) se vede comanda in bazele acestora.Este o cale lunga dar se foloseste extrem de rar pt ca majoritatea defectelor sant mult mai simple, chiar rusinos de simple-adica condensatori umflati sau uscati.

[valentonx]

Pai eu am  gandit ca se redreseaza monoalternanta ! Si ca intradevar nu o pot folosi la putere maxima nimic mai mult !

Fiind ca tl494 se alimenta prin alte doua diode separate ! Care intradevar se conecteaza pe aceleasi iesiri ale transformatorului ca si diode de putere !

Asta este am stricato am stricato o sa ma chinui pana o repar si pana imi iasa bine !

Recunosc ca nu inteleg toate lucrurile care se intampla acolo insa incet incet o sa le invat si pe astea !

Nu va faceti griji , am si ambitie si cal si imi si place sa muncesc !

Totusi din ce inteleg eu din postul dumneavoastra spuneti ca ar putea fi o problema faptul ca am folosit doi tranzistori diferiti de putere si acest lucru au putut crea un dezechilibru !

Nu am tratat cu spatele ! Doar ca eu stau la tara si trebuie sa fac comanda de piese pe internet si am fost nerabdator sa testez si am incercat-o asa !

Editat Februarie 24, 2015 de valentonx

[valentonx]

Mi-au venit piesele pentru sursa !

am inlocuit tl494 !

am pus ca diode dubla MBR20100ct in loc de MBRF20H100CT

si ca tranzistoare de putere am pus 2SC3320 ( nu am gasit altceva mai aproape de C2625 !)

Sursa functioneaza din nou !

Sunt OK piesele  ?

[Vizitator]

Piesele mi se par OK.Forumul nu este totusi un inlocuitor de scoala, ma refer la modul de a furniza informatia.Ca sa intelegi sursele in comutatie mai bine trebuie sa cauti cu G "smilex teorie smps" si o sa gasesti pe un forum ceea ce de fapt trebuia sa continuie la "Totul despre surse".Si aici gasesti destule la "Totul despre surse.." si apoi sa urmaresti la Alimentatoare postarile lui Marian si UDAR.Semipuntea ta are primarul trafului in serie cu un cond de 1microF. La dezechilibru intre faze acesta se va incarca pana cand primarul trafului nu va mai avea tensiune pe el cand conduce tranzistorul ce ar mai furniza energie prin dioda ramasa.

[valentonx]

Va multumesc pentru ajutorul si indrumarile dumneavoastra !

[Vizitator]

Buna ziua,

 

Scriu si eu aici, nu are rost sa mai deschid un topic noi, e vorba tot despre o sursa in comutatie pe care o experimentez actualmente. Desi nu ma consider un incepator intr-ale electronicii, citind topicurile de aici imi dau seama ca sunt foarte incepator in SMPS, asa incat va rog sa aveti un pic de rabdare. Sursa este comandata de un uuc3804 urmat de un IR2110. Transformatorul este unul recuperat dintr-o sursa ATX, asa cum era el, nu l-am rebobinat. Configuratia este half-bridge (banuiesc), are acel condensator de 1uF catre punctul median al condensatorilor de pe 220V. Sursa functioneaza, scoate putere ok, dar am observat o diferenta enorma intre semnalele din grilele celor doi mosfeti de putere si nu stiu daca este normal sa fie asa. Mosfet-ul care are sursa la masa, are pe grila un semnal frumos, dreptunghiular, fara cioacuri, etc. Insa in grila tranzistorului care este pe bratul de + 300V semnalele arata foarte rau, cu niste ciocuri imense. Mentionez ca acest aspect apare numai dupa alimentarea cu 220V, cand lucreza doar UCC-ul si IR2110, semnalele pe grila sunt frumoase, la ambii tranzistori. De la iesirea lui IR2110 pana in grila MOS-ilor am un rezistor de 22 Ohmi in paralel cu o dioda UF4007. Intrebare: E firesc sa am asa semnal urat in grila MOS-ului dinspre + ?

PS. Eu am pus osciloscopul intre masa si grile, trebuia sa il pun intre surse si grila la fiecare tranzistor?

Multumesc!

Marcel - YO6PMX

[Vizitator]

Spune intai cum conectezi sonda in grila mos-ului de sus. Grila urmeaza sursa mos-ului, iar aceasta este la masa cand conduce mos-ul de jos pana la +300V cand conduce mos-ul de sus.