Bruiaj masiv UL-UM

[core]

am facut si eu un test azi (ieri, mai exact), cu un aparat radio portabil setat pe 150kHz, pus in preajma diverselor echipamente.

pe primul loc la distorsiuni, castiga detasat... TV-ul cu plasma, care baga brum de la 2.5 metri de el, de nu pot auzi mai deloc postul radio, apoi urmeaza monitorul lcd, cu distorsiuni mari de la 30-40 cm, apoi router-ul de la 20-30 cm, telefonul de la 10-20 cm, dac-ul extern 10-15 cm, becul cu led de la lampa de birou, 5-10 cm.

se aud si tic-urile de la elf-ul cu 4011, elf-ul cu opamp nu face zgomot, decat la pornire/oprire.

[Vizitator Adrian Gheorghe]

Zgomotele parazitare receptionate in emisiunile modulate in amplitudine, sunt radiate de reteaua electrica de alimentare si sunt produse de numeroase regulatoare electronice care lucreaza in comutatie. Eliminarea eficienta a acestor zgomote perturbatoare se poate face numai cu un amplificator de radiofrecventa diferential. La intrarile amplificatorului se aplica semnale de la doua antene cadru, verticale orientate perpendicular una pe cealalta. In antena orientata pe directia postului se gaseste semnalul statiei amestecat cu zgomotul parazitar radiat de retea. In antena orientata perpendicular. se gaseste numai zgomotul parazitar radiat de retea. Semnalele de zgomot din antene, fiind egale in frecventa, amplitudine si faza, vor da in sarcina diferentialului semnal nul. Astfel ca in sarcina diferentialului apare doar semnalul statiei curatat de orice zgomot. Acordul pe post al antenelor si al circuitului din sarcina se face simultan, cu un condensator variabil cu 3 sectiuni.  

[gauss]

http://www.elforum.info/topic/102054-bruiaj-posturi-medii/page-2

[Vizitator Adrian Gheorghe]

Dl.Gauss. Nu stiu despre ce carcasa metalica vorbesti. La masa se pune doar ecranul transformatorului de radiofrecventa din sarcina diferentialului. Sigur ca pentru adaptarea iesirii diferentialului cu intrarea receptorului, se poate adauga un repetor catodic (pe emitor), pentru a evita amortizarea circuitului acordat de la iesirea diferentialului. Nu am intalnit perturbatii care sa intre prin circuitul de alimentare. Cred ca celula de filtrare din redresor taie parazitii din alimentare. Ce am constatat, este ca pe 854 Khz se prinde o armonica de la calculator, care apare ca un sfarait. La aceasta solutie am ajuns dupa zeci de incercari. Montajul care l-am descris, l-am realizat practic si functioneaza foarte bine. Ascult fara bruiaj emisiunile de pe -Antena satelor pe 603 Khz si -Romania actualitati pe 854 Khz-. In conditiile in care receptia obijnuita este inecata in zgomot.

[gauss]

Ciudat . Credeam ca e simplu . Prin carcasa de plastic a unui receptor intra si unda directa ... aia perturbata . Nu ( numai ) cea de la " instalatia " dvs . In antena de ferita , in circuitul de intrare ... Perturbatii prin alimentare intra destule . Nu alea " electrice " , prin circuite fizice . desi sant si acelea ... ma refer si la cele induse . chiar in firele de la redresor ( stabilizator ... ) la PCB - ul receptorului .  Nu le opreste plasticul aparatului . Experiente am facut si eu destule . Cu tot felul de receptoare . La gama consummer m - am oprit la SONY ICF - SW 77 ... umbla zvonul ca ar fi cel mai bun din clasa lui . dar am folosit si folosesc si profesionale ... EKD - 300 , ICOM - PCR1000 , si altele ... Au carcasa metalica . Cu surub de impamantare . Acum , depinde si ce urmarim . Pentru posturile nationale in UL si UM , si receptoare comune , poate fi suficienta solutia dvs . Nu mi - ati spus ce semnale perturbatoare aveti , si la ce nivele . Eu am din belsug ... de aceea am pomenit de analizor , sa nu vorbesc din inchipuiri . Cu ICOM - ul si un laptop silentios electric , totul din baterii , plus antena activa , tintesc alte posturi ( sau emisiuni ... ) . Ca sa nu vorbesc de KW ( unde scurte ... ) . Aici am repere statiile ce emit semnale etalon , iar in LW Mainflingen , 77,5 kHz . In MW , radio Luxemburg . In fine ...

Editat Mai 6, 2015 de gauss

[mila]

Va rugam o lista cu statiile cu frecvente etalon

[gauss]

http://irkutsk.com/radio/tis.htm

 

Cititi cu atentie . Frecventele sant in jur de 2,5  5  10  15 MHz . Statia RWM e " de baza " ...  Sant si altele , voi mai posta ...

Editat Mai 6, 2015 de gauss

[puriu]

RWM (langa Moscova) nu are frecvente "rotunde", ci putin diferite, ca sa nu se suprapuna peste WWV(SUA). Eu folosesc la calibrari RWM pe 4996 kHz pentru care mi-am facut un mic receptor special (sicrodina cu VXO). Pentru calibrari de RF se receptioneaza primele 8 minute la fiecare ora intreaga si la 30 de minute dupa ora intreaga. Se mai pot calibra 1 Hz si 10 Hz. Alta frecventa RWM usor de receptionat ziua este 14996 kHz.

[gauss]

Desigur ... Se vede in link . Toate caracteristicile sant minutios ( si corect ... ) explicate . La mine nu " intra " usor ... bloc , fara antena exterioara . Dar cu antena activa si receptor bun , mai ies la lumina ... depinde si de propagare . In fine ... m - am mai luptat si cu alte emisiuni . Necesita timp , rabdare , perseverenta ... si ceva dotare tehnica . E insa o buna metoda de a testa receptoare home - made ( sau industriale ) , in comparatie cu ceva cotat superior .

Editat Mai 7, 2015 de gauss

[Vizitator Adrian Gheorghe]

Dl.Gauss! Dupa cat am putut eu sa vad, zgomotele sunt grupuri de cate 7-13 oscilatii amortizate cu amplitudinea in antena filara de 10-20 de microvolti.

Zgomotele sunt aleatorii si cu frecvente in toata banda de trecere a circuitului acordat. Pare ca zgomotele intra mai puternic in circuitele aduse la rezonanta de semnalul statiei. Pe unde scurte, efectul directiv al antenei nu se mai simte. Pe scurte antena are doar o spira. Dar si asa la frecventele mari are inductanta prea mare si trebuie acordata cu un trimer de 10 -15 pf. Pe scurte eu folosesc o singura antena cu un amplificator RF simplu RC. Cu vechiturile care le am eu: un -Concert- si un -Selena- prind vre-o 10 posturi. Pe -Selena-, daca are extensie de banda acordul este mai usor. Sunt vre-o 2-3 posturi pe banda.    

[mila]

@Adrian Gheorghe te rog sa explici mai pe indelete eventual si cu video/audio ce e cu cele 7-13 oscilatii si am vrea sa vedem antena cu o spira in unde scurte.

[Vizitator Adrian Gheorghe]

Dl. Mila! Deocamdata nu am nici-o posibilitate tehnica sa fac postari audio sau video. Credeam ca stie toata lumea ce este aceea oscilatie amortizata. Pentru o buna intelegere, daca vreti sa urmariti acest link.

https://www.google.ro/search?q=oscilatii+amortizate&espv=2&biw=1352&bih=856&tbm=isch&tbo=

Vizualizate pe osciloscop, zgomotele apar exact ca in aceste desene. Amplitudinea primei oscilatii este de ordinul zecilor de microvolti. Amplitudinea oscilatiilor scade exponential pana la disparitia oscilatiei. Cele cu amplitudinea initiala mai mare contine mai multe oscilatii, dureaza mai mult, sunt nitel mai lungi. Aceste impulsuri radio scurte, sunt receptionate in audio ca niste pocnituri care se suprapun peste modulatia semnalului util.    

[mila]

Si care ar fi originea acestor oscilatii amortizate ? cine le genereaza?Aspiratoarele? frigiderele la pornire? Sursele in comutatie?Pana unde urca in frecventa?3-7-10-30-100MHz?

Se pot atenua cu filtre de retea?se pot atenua prin cutii metalice?

[Vizitator Adrian Gheorghe]

P.S. Antena cadru pe unde scurte este doar o spira de sarma de 1mm diametru. De la antena pleaca la intrarea amplificatorului o panglica bifilara pana la intrarea amplificatorului, pentru ca are capacitate de linie mai mica. Antena cadru avand suprafata (sectiunea) de peste 1000 de ori sectiunea bobinei pe ferita, este mult mai sensibila, (fiindca este traversata de un flux magnetic mult mai mare) si in cazul superheterodinelor prinde in unele puncte, radiatia de la oscilatorul local si receptorul intra in acrosaj.

[gauss]

Cu ce " vedeti " nivelele in microvolti ? ...