depanare punte RLC E0711

[Mikrosha]

Nu cred ca e nevoie sa va deranjati cu schemele. Le gasise un amic pe site-ul unui ungur, dar am pierdut link-ul. O sa-l mai intreb, sper ca-l mai are.

Este normal sa nu afiseze rezistente de 100K si 1M avand in vedere ca gama 3 e defecta; pentru rezistente mai mari de 12K are nevoie de gama 3. Totusi ma surprinde ca doar gama 1 si-a revenit, din moment ce ati schimbat ambele integrate.

Este clar ca defectul este in zona:

...si (limitat de "depanarea la distanta") as banui in continuare este un scurt la iesirea lui I22, la poarta care ar trebui sa comande gama 3. Cateva teste:

1. Scoateti placa 3, masurati cu un ohmmetru rezistenta intre pinul 6 si 14 al I22; sa vedem daca-i scurt pe placa asta.

2. Cu placa 3 scoasa si PUNTEA OPRITA, masurati rezistenta intre pinul de pe placa de jos responsabil de gama 3 si un punct de (+5V). Un punct de +5V poate fi oricare ultim (14 sau 16) al unui integrat logic (CDB/MMC/K155).

3. Puneti placa la loc in soclu. Dupa cateva minute de functionare, integratul I22 "frige"? (40..50'C) Comparati temperatura lui cu a celor din jur si spuneti-mi daca-i mai mare.

4. Daca nu frige, dati pe gama 3, porniti puntea si spuneti-mi ce tensiuni aveti la pinii: 4; 5; 6 de la I22.

[SOLDAN CONSTANTIN]

Am facut cum ati spus dvs si am constatat urmatoarele:la ci22 pinul4-0,09v,la pinul5-5v,la pinul6-5v.intre pinul6 si14al i22nu este scurt,intre pinul 14,16 si pinulde pe placa de jos responsabil de gama3 am gasit cca 900 ohmi.temperatura ci este normala ca si la celelalte c.i. VA multumesc.

[Mikrosha]

Cred ca mai aveti un traseu intrerupt. Verificati continuitatea intre pinul 8 al I23 (CDB474, dreapta jos, ati mai facut masuratori pe el), si pinii 4; 13; 12 de la I22. Vad ca I22 are un traseu pe top layer de la pinul 4, la care este posbilil sa se fi deteriorat trecerea metalizata cand ati schimbat integratul. Daca e intrerupt si nu puteti reface altfel, puneti cu shtrap-uri (fire scurte) intre pinii care nu fac contact. Sper ca asta sa-i redea functionala si gama 3.

[SOLDAN CONSTANTIN]

Am facut cum a-ti spus dvs. si era totul normal;mi-a venit o idee sa verific toate diodele in mod special cele tip DP 450 si am gasit trei buc. duse doua in scurt si una cu rezistenta inversa micsorata le-am schimbat cu 1N4148 si puntea functioneaza foarte bine acuma apare semnal de 100HZ sau 1000HZ pe toate cele patru borne.Va multumesc foarte mult de ajutor si ar fi foarte bine daca s-ar face rost si de schema cu comutatoarele. Deasemenea ii multumesc foarte mult si domnului MIKROSHA pentru ajutor am mai invatat ceva,mai ales ceva complicat.Cu stima SOLDAN CTIN

[Mikrosha]

Daca erau diodele defecte inseamna ca de fapt nu indica corect pe nici o gama. Eram putin mirat de ce dupa ce au fost schimbate integratele mergea doar 2 si 3. Oricum, nu mai conteaza. Felicitari c-ati reusit s-o depanati si sper sa va bucurati de ea mult timp de-acum. Intr-adevar diodele DP-450 sunt de protectie si se ard primele. Aveti grija atunci cand masurati condensatoare sa le faceti scurt intre pini sa se descarce total inainte sa-i puneti la bornele puntii. Daca masurati valori foarte mici sau foarte mari preferabil sa va faceti cabluri pentru masurare in 4 puncte. Daca aveti o eroare mai mare pe o gama, v-am descris in topic cum sa o mai corectati. Toate cele bune!

[Relav]

Azi cand am pornit puntea (dupa vreo 2luni de stationare) timp de 10 min a functionat normal. Dintrodata s-a blocat. Am oprit-o si repornit-o dar nu mai facea nimic. Afisa un 7 la prima cifra din stanga iar celelalte 5 erau aprinse vag tot pe cifra 7. LED-ul de la microfarazi aprins iar celelalte stinse. Orice comutare as fi facut nu se schimba nimic. Am constatat ca daca scot placa P6 la pornire se aprind toti digitii pe cifra 8 si toate ledurile. Dupa aprox.10 sec. apare 0r . Comutatoarele de scala cit si cele de domeniu (rez., inductanta si capacitate) functioneaza, releele se aud comutand. Introducand din nou placa P6 apare acel blocaj. Ma poate ajuta cineva cu vreo idee??

[Mikrosha]

in primul rand nu mai tin minte daca am pus in topicul asta si schemele. Nu le-am pozat eu, sunt de pe site-ul unui ungur pe care nu-l gasesc:

http://www.mediafire.com/?vwm2ykvnzqb

http://www.mediafire.com/?j0lv1my3fyz

pentru Relav:

Placa 6 nu contine decat interfata IEC625, care nu se mai foloseste de pe vremea lui Felix M118. Puteti renunta la ea, puntea functioneaza, ba chiar porneste mai repede. Vedeti daca shade bine in slot si nu face scurt intre 2 pini alaturati. Altfel, dupa cum se comporta pare sa fie un conflict de magistrala. Circuitele de decodificare port PIO sau chiar PIO insusi...in orice caz, dupa parerea mea nu se merita sa depanati placa 6, merge fara ea la fel de bine ca acum 2 luni. Chiar aveti nevoie de interfata IEC625?

0r inseamna c-ati depasit gama. Lasati apasat butonul Auto.

In afara de problema cu placa 6, puntea masoara bine?

[Relav]

Da chiar acum am masurat rezistente (0,5%) si condensatori. Puntea functioneaza corect. Afiseaza si valoarea componentei si D sau Q. Apropo D este dat in carte ca "factorul de disipatie" ??.Ar vrea sa fie identic cu 'rezistenta echivalenta serie" sau 'tangenta unghiului de pierderi" ?? Multumesc. Placa P6 am scos-o din aparat.

[Mikrosha]

Q este raportul intre puterea reactiva si cea activa care se disipa intr-un element reactiv. Se numeste "factor de calitate". D este tangenta unghiului de pierderi si este egal cu 1/Q. Puntea afiseaza Q pentru bobine si D pentru condensatoare. Formulele pentru D si Q difera la conexiunea serie fata de paralel. Tre sa plec, daca doriti va dau diseara niste informatii amanuntite legate de D si Q si cum se poate calcula ESR, EPR, etc

[Mikrosha]

Modelul unei reactante cu pierderi; D si Q:

http://i41.tinypic.com/jt085e.jpg

[SOLDAN CONSTANTIN]

Domnule Mikrosha imi functioneaza si acuma puntea pe care am reparat-o cu ajutorul dvs,acuma citeva zile am reparat o sursa de calculator si am schimbat aproape toti cond. si am facut niste masuratori cu puntea si am constatat ca poate fi folosita si pentru masurarea ESR.,in loc sa masuram capacitatea masuram pe scala de rezistente si am constatat ca corespunde val.ESR dupa un tabel de pe siteul electrotanya,o parere nu era mai simplu sa se masoare condesatorii intrun circuit de ca.respectiv val rez.lor,decit sa se foloseasca multa teorie denumiri sofisticate tip ESR ,factor D.etc.Va multumesc inca o data pentru ajutor.Cu stima SOLDAN.

[gauss]

Diodele DP 450 sint diode speciale ...IPRS le denumea " picoamperice " ...inlocuirea lor cu diode ordinare cu siliciu e o solutie de urgenta , curentul lor invers afecteaza impedanta etajului in care sint plantate , si precizia puntii !

[SOLDAN CONSTANTIN]

In loc de diode DP450 am montat 1N4148 si functioneaza foarte bine.

[SOLDAN CONSTANTIN]

Astazi sa defectat puntea sa ars siguranta de la punte plus cea de la tablou .am desfacut-o si am gasit un condesator mai special 0,1microfarazi 2x2500pf deocamdata o folosesc fara acest condesator care a intrat in scurtcircuit 1,5ohmi.M-am speriat ca s-a ars puntea total a iesit si fum si miros urit plus ca ma lasat si pe intuneric.

[Mikrosha]

CLASIC! Asa am patit si eu cu condensatorul, de doua ori chiar! 1N4148 merge in locul lui DP450, nu am observat sa ii afecteze precizia.