comanda relee

[tiovidiu]

O sa incerc varianta lui Klaxxon cu tranzistori, ca sa extind un montaj cu integrate nu ma pricep, cunostintele mele de electronica sunt la nivel de incepator, cel putin in ultimul timp a preferat sa cumpar montaje de-a gata. 

[vera]

ai mp.........................

[Vizitator motorx]

Buna ziua tuturor!

In primul rand, in cazul in care am postat grasit, rog moderatorii sa mute postul la o alta sectiune pe care o considera ei mai potrivita. Ms.

De cateva luni bune lucrez la o motocicleta de la 0 cum s-ar zice, modificat, refacut, taiat, sudat si ADAUGAT. Eh, la acest "adaugat" m-am impotmolit acum si va rog sa ma ajutati. Motocicleta este din `86, dar modificarile o vor aduce in 2015. Am cumparat un bord complet electronic, foarte simpatic si care are cam toate functiile (semnalizari stanga/dreapta, faza lunga, nivel benzina, ceas, memorie viteza maxima, turometru analog, vitezometru digital, indicator treapta de viteza etc.). Aproape toate functiile le-am adaptat, mai putin indicatorul treptei de viteza. Bordul are nevoie de semnal GND pentru cei 7 pini (1, N, 2, 3, 4, 5, 6) din mufa dedicata, iar in functie de pinul ales, stie in ce viteza se afla cutia. In mod normal semnalul l-ar primi de la un comutator rotativ aflat in cutia de viteze, dar a mea nu are, singurul semnal debitat fiind N (neutru). Atunci, am nevoie de un montaj care sa-i trimita bordului valorile reale din cutie. Ar fi o optiune folosirea unui comutator rotativ  sau unul liniar  legate la schimbator, care de altfel, este singura piesa in miscare dupa care pot fi traduse treptele de viteza, modificarea in interiorul cutiei fiind exclusa.

Problema la varianta asta e ca nu gasesc o solutie pentru a comuta intre pozitii, pentru ca schimbatorul are 3 pozitii fixe,jos mijloc si sus. Dupa fiecare apasare in jos sau sus, levierul revine in mijloc (explic asta pt ca nu stiu daca stiu toti cum functioneaza cutia la motociclete).

O adaptare cu ceva sistem pe clicheti ar fi ideala, sa comute liniar dintr-o singura miscare repetitiva, dus la actionat in jos si intors la actionat in sus, sau invers, indiferent. Aici nu stiu daca as putea folosi ceva existent deja sau daca l-as putea eu concepe sistemul. Nu stiu de la ce sa incep, nu stiu de ce am nevoie. Asta e varianta "mecanica".

Mai exista o varianta "electronica", cu doua relee reed sau senzori hall, montati in stanga si in dreapta levierului.

 

Aici treburile se complica. Am gasit un circuit care trebuie adaptat, dar nu stiu cum sa o fac. Circuitul are 2 butoane push care la mine o sa fie reed-uri si 10 leduri (iesiri) care la mine o sa fie relee comutatoare. La o apasare pe butonul 1, alimentarea se comuta pe a 2-a iesire, la a doua apasare comuta pe 3 s.a.m.d., iar apasand butonul 2, va comuta descrescator. 

Ce nu-i bine la circuitul asta e ca el intotdeauna va numara de la 1, pe cand N e a doua pozitie. Ma aflu in N, chiar daca leg iesirea 1 la pinul N din bord, pana nu pornesc e ok, dar cand trec in 1, circuitul ar trebui sa stie sa treaca in -1. Deci, cumva modificat ca pozitia de start a circuitului sa fie 2 sau orice intermediar cu 1 pozitie sub si 5 peste.

Nu stiu cum sa fac! un alt neajuns al circuitului e ca nu memoreaza pozitia. Daca iau contactul in treapta 3 si-l pornesc la loc, circuitul va crede ca se afla in N, dar in realitate se va afla in 3 (opreste, comuta la N, porneste nu e o varianta).

Tin mult la calitatea acestui proiect, lucrez singur la ea, design, mecanica, electronica, estetica, asa ca atata timp cat stiu ca e posibil ceea ce-mi propun, nu fac rabat, asa ca va rog nu dati raspunsuri care nu fac referire la solutiile celor 2 variante. Consider chestiunea o provocare, un exercitiu de cunostinte, la urma urmei motocicleta merge si fara indicatoare, dar nu la fel!

Va multumesc anticipat pentru rabdarea de lecturare a postului si si mai mult pentru eventualele solutii. O zi buna. 

[unuldinei]

Nu stiu cat de bine se comporta pe langa motoare dar un microcontroler ti-ar rezolva foarte elegant toata logica de care vorbesti , pentru ca poate sa numere, sa tina minte si sa-ti afiseze  .

varianta 1 : Problema e ca daca esti in a 3-a , iei contactul si te duci in a 5 si pui contactul din nou microcontrolerul va trebui sa fie alimentat ca sa stie si ce alte viteze ai mai schimbat  daca nu ... varianta nerecomandata sa mai pui un buton pe care sa-l apesi odata , de doua ori pana il sincronizezi cu treapta de viteza reala .

varianta 2 : cu senzori hall pentru Gear UP si Down e mai sigura ca logica tot integrata in softul microcontrolerului dar tot e nevoie de un buton de sincronizare .

Asa vad eu lucrurile ...

[Vizitator motorx]

"varianta 1 : Problema e ca daca esti in a 3-a , iei contactul si te duci in a 5 si pui contactul din nou microcontrolerul va trebui sa fie alimentat ca sa stie si ce alte viteze ai mai schimbat  daca nu ... varianta nerecomandata sa mai pui un buton pe care sa-l apesi odata , de doua ori pana il sincronizezi cu treapta de viteza reala"

 

Varianta ta nr. 1 se refera la varianta mea nr 1? Ca nu prea pusca. Ideea la varianta mea e ca daca reusesc sa construiesc un ansamblu de parghii si clicheti care sa actioneze oricare dintre cele 2 tipuri de comutatoare, bordul va sti mereu in ce viteza seafla cutia, indiferent de contact, baterie, pornit sau nu. Nu.i nevoie de niciun microcontroler, totul e mecanic.

Pt varianta 2... microcontroler.. bun, dar care?

n-am nevoie de inca un afisaj in plus, pt ca bordul e cu afisajul.

daca nu m-ar deranja inca un display, as pute pune un kit 

iar legat de kit... mizeria asta stie sa tina minte, stie sa numere cu -1, e ceas, dar nu pica nicaieri afisajul ala pe motocicleta. Asa ca, nu exista cumva vreo posibilitate sa adaptez circuitul din mizerie, sa-i separ cumva iesirile?

schema lui ar fi 

sau

[binox]

Nu prea merita sa te chinui sa modifici schemele astea pt ca situatia ta este un pic atipica. Schemele astea sunt gandite sa comande un afisaj 7 segmente clasic pe cand afisajul tau e diferit. La unul clasic cu anod comun ca sa afisezi cifra 2 de exemplu trebuie sa pui la masa 5 pini iar in cazul bordului tau trebuie sa pui la masa doar pinul corespunzator vitezei 2.

Cea mai simpla solutie e cea cu microcontroller . Merge orice microcontroller care are cel putin 9 pini I/O (de exemplu attiny 2313) 

Referitor la problema sincronizarii sesizata de @unuldinei nu e nevoie de un buton separat , se poate folosi contactul de neutru deja existent pe motocicleta, astfel la fiecare trecere prin neutru se va face sincronizarea.

[unuldinei]

Dar n-am inteles daca aia e poza cu bordul , care arata intr-un mare fel , de ce nu faci legatura cu "rubrica GEAR" de acolo ?

[binox]

Pai aia vrea sa faca din cate am inteles , doar ca multe motociclete nu au integrat in cutie comutatorul acela care sa-i comande afisajul. Bordul lui are 7 contacte ce trebuie puse la masa pe rand pentru cele 7 pozitii ale cutiei de viteze, iar cutia lui de viteze are doar un contact care este pus la masa in pozitia N.

[Vizitator motorx]

Exact cum spune binox. Bordul stie, cutia nu.O fi o variantă microcontrolerul attiny 2313, dar pe ce schema, cu ce program? Nu le stiu concepe, doar daca as avea o schema si un soft as putea face circuitul.M-am mai gandit la o varianta cu timer 555, driver stepper si un motor pas cu pas, legat la un comutator rotativ. Problema e ca intreg montajul are prea multe piese si nu prea ar avea rezistenta in timp, la care mai pui si faptul ca montajul trebuie asamblat intr-o cutie, inchis ermetic, cutia pitita pe undeva intr-un spațiu pe care nu-l am. Ar fi o soluție eleganta un circuit mic, cu doua reed-uri si un controler programat. Care controler, care circuit, nu știu! :)Ajutati-ma va rog si in legatura cu postul, poate știți voi un alt post de pe forumul asta unde ar putea studia si altii problema, poate are cineva o solutie si n-are cui sa o dea.

[Vizitator motorx]

Oare www.communica.co.za/catalog/details/p4180676947 ma poate ajuta?

[unuldinei]

L.E. Acuma am vazut ca vrei sa iei modul de genul ala . Da e aceeasi treaba si are programatorul integrat doar ca e mult mai mult decat ceea ce ai tu nevoie .

Postezi subiectul la sectiunea microcontrolere Arduino si trebuie sa fie un entuziast din zona ta care sa te poata ajuta.

Daca nu ...vezi mai jos

Cu schema asta se poate numara pe iesiri in toate felurile 3 binar, 4 binar , 7 ..s.a.m.d. fire la masa in functie de ce numara GEAR (Tu stii cate fire intra in bord pentru treaba asta) . Bineinteles cine stie cu pic-uri sau cu alte tipuri de microcontrolere, cu toate ca s-ar preta bine un Arduino Pro Mini Module care are si partea de alimentare integrata  si e foarte mic  http://www.ebay.com/itm/281791169741 (necesita programator extern).

Dar ideea ramane aceeasi din schema asta :

 

Editat Octombrie 5, 2015 de unuldinei

[Vizitator motorx]

In primul rand, daca tu ai facut schema, mulțumesc mult pentru efortul depus, eu nu am mai vazut-o, desi am cautat ceva. Pare realizabila pentru cunoștințele mele. Dar pana acolo, lamureste-ma te rog cu privire la următoarele aspecte:1. Ce înseamnă 3 binar, 4 binar samd?2. Eu am nevoie de 6 semnale distincte de GND pentru viteze si o optiune pe circuit pt reset, semnal care i-l da cutia prin N care e tot un GND. La urma urmei se poate transforma în +12 sau cat ii trebuie printr-un releu.3. Schema asta are si memorie? Adica daca iau contactul in treapta 3 si-l pun la loc, va numara tot din 3?4. Si in cele din urmă, ce programator imi trebuie si cum arata softul? Daca are interfață iar eu ar trebui doar sa-i bifez si adaptez comportamentul ar fi ok, daca trebuie sa-i dau alt gen de soft de tipul liniilor de cod ori HEX, nu cred ca ma descurc.Mulțumesc inca o data pentru atenție.

[Vizitator motorx]

M-am interesat si de sistemul asta binar, am inteles ca e bi pt ca folosește doua constante, 1 si 0. Dar tot nu stiu dc mi-ar trebui mie sa numere binar. Imi trebuie un numarator cu o poziție initiala, o alta poziție sub ea si 5 peste. Apoi ca stie el binar sau in alt fel, ca numara progresiv sau logaritmic, ca scoate sunete sau face bulbuci, nu are relevanta. Important e să scoată un semnal continuu la cele 7 ieșiri.Limbajul si formulările mele cauta o nota umoristică, nu ma criticati.M-am interesat si de sistemul asta binar, am inteles ca e bi pt ca folosește doua constante, 1 si 0. Dar tot nu stiu dc mi-ar trebui mie sa numere binar. Imi trebuie un numarator cu o poziție initiala, o alta poziție sub ea si 5 peste. Apoi ca stie el binar sau in alt fel, ca numara progresiv sau logaritmic, ca scoate sunete sau face bulbuci, nu are relevanta. Important e să scoată un semnal continuu la cele 7 ieșiri.Limbajul si formulările mele cauta o nota umoristică, nu ma criticati.Al dracu telefon, a postat de doua ori! O sa-l pedepsesc, ii mai tai din portia de electroni.

[Vizitator motorx]

Asta ma poate ajuta?http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-USB2-0-To-TTL-6Pin-CH340G-Converter-Pro-Mini-Atmega328-5V-16M-For-Arduino/32278577323.html